Despre portalul Moldova Creştină
Fraţii creştini,
Portalul misionar antisectar Moldova Creştină a apărut dintr-o necesitate stringentă a vremurilor în care trăim.
Astăzi, când prozelitismul sectar a invadat de-a binelea întreg spaţiul virtual, noi, o mână de creştini ortodocşi, venim în întâmpinarea oamenilor însetaţi de Dreptate şi Adevăr, cu această pagină, al cărei scop este de a aduce la cunoştinţa tuturor mulţimea de ramificaţii sectare, care de peste o sută de ani sapă necontenit la temelia Bisericii Creştine Apostolice.
Tot mai multă lume vorbeşte astăzi despre secte, dar puţini ştiu ce anume sunt ele, de când au apărut în ţara noastră, cine le-a întemeiat, care este scopul lor, dacă sunt sau nu plăcute lui Dumnezeu.
Sectele sunt grupări religioase mai mici sau mai mari, care s-au rupt de Biserica Apostolică întemeiată de Domnul Iisus Hristos, schimbând dogmele credinţei şi interpretând după mintea lor Sfânta Scriptură. Ele au luat fiinţă chiar în timpul Apostolilor, prin Simon vrăjitorul şi prin creştinii iudei care amestecau religia creştină cu cea iudaică a Vechiului Testament. Secte creştine şi, mai ales, eresuri mari ca arianismul, nestorianismul, monofizitismul, monotelismul şi iconoclasmul, adică luptători împotriva Sfintelor Icoane, au fost secole de-a rândul, tulburând şi dezbinînd Biserica creştină în primul mileniu. Dintre aceştia se pot aminti astăzi armenii, copţii, iacobiţii şi alţii.
După Marea Schizmă, adică ruptura dintre Biserica Ortodoxă de Răsărit şi Biserica Romano-Catolică de Apus din anul 1054, au început să ia naştere în centrul şi vestul Europei unele grupări creştine sectare raţionaliste, datorită explicarii libere a Sfintei Scripturi şi răzvrătirii unor creştini împotriva Bisericii Apostolice, împotriva slujitorilor Bisericii şi a vieţii duhovniceşti prea aspre.
Cea mai veche sectă neoprotestantă a luat fiinţă în America la începutul secolului al XVIII-lea, anume secta baptistă. În prima jumătate a secolului al XIX-lea a luat naştere, tot în America, secta adventistă, de unde apoi s-a răspîndit şi în Europa sub numele de „Adventişti de ziua a şaptea” şi „Adventişti reformişti”.
Tot în secolul trecut apar şi alte secte ca Studenţii Bibliei, numiţi şi milenişti; Penticostalii, numiţi şi „Tremurătorii”, iar în Elveţia apare secta Evangheliştilor, numiţi şi „Creştini după Evanghelie”. Alte secte mai puţin creştine iau naştere tot pe la sfârşitul secolului trecut, cum sunt Pocăiţii sau Nazarinenii, Teosofii, care combină religia cu filozofia şi ştiinţa; Spiritiştii, care spun că vorbesc cu duhurile morţilor, Martorii lui Iehova, o secta iudaică, şi multe altele.
Majoritatea sectelor au fost întemeiate de oameni bolnavi la suflet şi la minte, oameni neascultători, certaţi cu Biserica lui Hristos şi cu slujitorii ei, stăpâniţi de demonul mândriei, al lăcomiei după averi şi dornici de mântuire fără osteneală, fără jertfă şi smerenie. Scopul urmărit de toate sectele nu este mântuirea sufletului, ci distrugerea Bisericii lui Hristos, dezbinarea creştinilor, împărţirea lor în sute de „bisericuţe”, adunarea de averi, mândria şi pierderea sufletelor omeneşti pentru care Fiul lui Dumnezeu S-a jertfit pe Sfânta Cruce.
Toate sectele creştine sunt cel dintâi şi cel mai puternic semn văzut al apropierii sfârşitului lumii, căci aşa ne spune Mântuitorul: „Vedeţi să nu vă amăgească cineva. Căci mulţi vor veni în numele Meu, zicând: Eu sunt Hristos (adica la noi este Hristos!) şi pe mulţi vor amăgi… Căci se vor ridica hristoşi mincinoşi şi prooroci mincinoşi şi vor face semne mari şi chiar minuni, ca să amăgească, de va fi cu putinţă, şi pe cei aleşi ”(Matei 24,4-5,24).
Domnul Dumnezeul nostru Iisus Hristos şi cu Prea Sfânta Doamnă Fecioară Născătoare de Dumnezeu şi cu toţi Sfinţii şi Mucenicii Bisericii Creştine Apostolice să ne întărească şi să ne păzească de toţi vrăjmaşii cei văzuţi şi nevăzuţi. Slavă Ţie Dumnezeul nostru! Slavă Ţie Dumnezeul nostru! Slavă Ţie Dumnezeul nostru!
Andrei, din cate stiu eu, catolicii si monofizitii nu sustin ca au traditia nealterata. Catolicii recunosc ca au adaugat inovatii in invatatura de credinta de-a lungul timpului. Imaculata conceptie, infailibilitatea papala, doctrina satisfactiei divine, a indulgentelor, a meritelor, etc, toate au fost adaugate dupa schisma.
Monofizitii au emis o erezie, si inca una grava, care deforma intreaga invatatura despre intruparea lui Iisus si mantuirea noastra. Biserica a condamnat acea erezie printr-un Sinod Ecumenic. Ei nu au vrut sa accepte aceasta hotarare (inspirata de Duhul Sfant, Duhul Adevarului) si s-au despartit de Biserica. Era de preferat ca Biserica sa “tolereze” erezia?
Eu zic totusi sa citesti cartile acelea, cu parintele Cleopa. Nu era o smecherie de-a lui, un tertip ca sa-i “duca de nas” pe sectanti, ci le arata, cu multa rabdare, ca tocmai Biblia, la care ei spuneau ca tin atat de mult, sustine invataturile si practicile ortodoxe, pe care ei le huleau sau nu le intelegeau.
D-le Marcu, ca de obicei, scoti din context. Cand Sf. Pavel spune “Scriptura” (care te face competent pentru orice lucrare buna) se refera, evident, la VT, pentru ca NT nu fusese scris inca. Asta inseamna ca VT este suficient pentru noi?
Aceeasi intrebare ca si pentru Andrei: daca Biblia este suficienta, de ce apar greseli de interpretare (care ne pot costa mantuirea, nu?) chiar si la oameni de buna credinta, sa zic asa, care sunt sinceri in “studiul” lor?
O mica analogie. X e un tanar desfranat care in fiecare vineri seara merge la un club de striptease. Face asta de multa vreme. Apoi, intr-o zi, isi da seama de halul in care a ajuns, se pocaieste si decida sa-si schimbe viata. Din acea zi, in fiecare vineri, la ora la care de obicei mergea la club, X merge la biserica. Ce parere ai? E un lucru bun?
d-le Marcu, faptul ca spuneti ca ati gasit adevarul arata cat de departe sunteti de fapt de el si ca va considerati apt in postura de a da sfaturi, ceea ce este o marire desarta. Nu ati inteles nimic din ceea ce am incercat sa spun, iar acum vad ca nici nu a avut rost, dar cu siguranta aveti un rol pe acest site: de a pune candela sub oboroc!
d-le Marcu, faptul ca spuneti ca ati gasit adevarul arata cat de departe sunteti de fapt de el si ca va considerati apt in postura de a da sfaturi, ceea ce este o marire desarta. Nu ati inteles nimic din ceea ce am incercat sa spun, iar acum vad ca nici nu a avut rost, dar cu siguranta aveti un rol pe acest site: de a pune candela sub oboroc! Pe de alta parte, studiile dvs. scripturale nu va pot ajuta decat la un concurs gen Cine stie castiga! si nu cresterea in credinta. Dar poate ca nu este pierdut totul, fiind doar crucea pe care trebuie sa o purtati!
Edith:
E mai usor sa asculti o predica asa cum ti-am recomandat decat sa citesc o carte de care spuneai. Obisnuiesc sa citesc articole ale voastre, sau ale adventistilor etc etc, pentru a afla pe scurt o parere diferita de a mea plus argumente, dar [cel putin pana acum] nu ma apuc sa citesc CARTI care nu au legatura cu ceea ce cred eu. Mi se pare o pierdere de timp.
VT este suficient in lumina faptului ca Isus Hristos a murit pt pacatele noastre si a inviat pt indreptatirea noastra, si toate umbrele VT isi au implinirea in El. Despre asta este vorba in NT. Apostolii erau inca in viata si se ingrijeau de problemele care se nasteau, si scrierile lor sunt astazi SCRITPURA. Asa cum VT era atunci, asa este astazi VT plus NT Sfintele Scripturi.
Daca apar greseli nu inseamna ca Biblia nu este suficienta. Daca eu am o harta si totusi ratacesc nu inseamna neaparat ca nu e buna harta, poate o tin invers sau nu stiu sa citesc. Am mai dat exemplul asta. Nu toti folosesc aceeasi metoda de interpretare, unii metaforizeaza si spiritualizeaza atat de mult incat autoritatea finala nu mai este Biblia ci imaginatia lor, asa ca unii neaga spre exemplu invierea literala a mortilor, spun ca de fapt este o intoarcere in masa la Dumnezeu sau eu mai stiu.. Este treaba Duhului Sfant sa cerceteze pe cei rataciti in masura in care acestia se deschid pentru adevar.
CHIAR nu esti in masura tu ca ortodoxa sa ironizezi punand “studiul” in ghilimele. Nu vreau sa jignesc acum.. Am mai spus si nu ma vei contrazice ca teologia voastra nu se bazeaza exclusiv pe Biblie si daca ati incerca asta ati renunta la multe practici ale voastre.
Cred ca este un lucru bun schimbarea tanarului X.
Marcu,
nu te contrazic. Nu stiu exact unde a trebuit sa ma corectezi. Stiu ca grecescul pradoxis [ ..parca asa ii zicea ] este folosit si de Isus cand ii acuza pe farisei de traditii prin care desfiintau Legea, si este folosit si de Pavel cand se refera la invataturile pe care el le dadea. Sigur ca in romana “traditie” implica mai multe generatii, ceea ce nu este obligatoriu si in greaca, si traducerile de multe ori deruteaza.
Andrei, un crestin ortodox nu neaga niciodata adevarul scris in Biblie si nici nu ironizeaza studiul acesteia. Numai ca unii cititori se poticnesc in a intelege prin a interpreta gresit litera ei. De aceea suntem ajutati de teologii care au cunoscut-o nu numai in litera ci si in spiritul ei ( ceea ce se numeste Sfanta Traditie – unii se impiedica in acest termen simplu si nu prea!). Sfintii, mucenicii si alte categorii de acest gen sunt acei profesori care s-au remarcat in studiul Bibliei si care ne-au averizat asupra unor interpretari in afara dreptei credinte, greseli care au izvorat apoi din una in alta, ducand la ereziile din ziua de azi. Ceea ce condamn si eu este studiul de unul singur sau facut cu ghidarea unor invatatori debusolati. Din cauza asta si evit a expune citate din Biblie, pentru a nu face interpretari gresite, si am facut trimitere la o serie de carti (fiind posibil ca o interpretare a mea sa nu fie tocmai ortodoxa, pentru ca eu sunt doar un om in cautarea adevarului, nu detinatorul lui). Calea este importanta si e doar numai una, in Hristos, care e Calea, Adevarul si Viata. PS:e totusi distractiv cand vine cineva si preda pe aici Biblia, dupa “o cercetare” de 100 si ceva de ani ! Fizica are o istorie de 300 ani; ce-ar fi sa vina vreun savant azi sa ne explice de ce marul cade numai in jos si pe Venus, ca explicatia data cu privire la de ce cade pe Pamant nu-i buna, ca au descoperit ei ca Venus e mai aproape de Soare, iar legea gravitatiei e mai adevarata acolo si ca Newton avea gripa cand a emis-o !?
Atunci cand vrei sa folosesti o harta, mai intai intrebi pe cineva care a folosit-o si a si ajuns la destinatie cu ajutorul ei. In cazul nostru, Sfintii Parinti.
Tot ce practicam este sustinut de Biblie, lucru de care te-am invit sa te convingi, dar ti s-a parut inutil.
Ironizez pentru ca vad multe predici, multe studii, multe versete invatate pe de rost si intoarse pe toate partile, multa cautare a paielor in ochii altora.
Dar dracul mandriei nu se supara nici daca stim pe de rost toata Biblia. Se supara atunci cand ne lepadam de noi insine, de intelepciunea noastra (care e zero inaintea lui Dumnezeu), ne smerim si acceptam indrumarea Bisericii.
As vrea sa stiu si ce parere are d-l Marcu despre tanarul X.
… asa, ca sa simplificam discutia.
Draga domnule ortodox anonim,
Edith nu a ironizat studiul biblic ci capacitatea “sectantilor” de a intelege Biblia, ceea ce faci si tu in exemplul tau. Scriptura se poate verifica, este aceeasi astazi ca atunci cand a fost scrisa, traditia insa nu are aceasta calitate de a fi fara greseala. In istorie nu toti au crezut ca voi, voi nu i-ati canonizat pe toti, dupa ce v-ati ghidat daca nu dupa Scriptura? se poate verifica acel criteriu daca e bun sau nu?
Gravitatia se poate verifica, este ceva ale carei efecte se vad. Iar in ceea ce nu se vede, Newton a fost deja pus la indoiala de Einstein care explica altfel legea gravitatiei.
Nu inteleg cum poate Isus sa fie Calea, Adevarul si Viata iar tu sa ma atragi pe o “cale” care inca mai cauta Adevarul si inca nu are Viata si ca nu se stie daca ai deja viata vesnica. Nu iti trebuiesc 100 de ani sa citesti o Biblie si nu iti trebuie facultatea de teologie ca sa intelegi cea mai simpla si frumoasa promisiune: cine crede in Mine are viata vesnica si nu vine la judecata.
Ce atatea 100 de ani de traditii si ritualuri si trecut pe sub masa cand Biblia spune EXACT OPUSUL a ceea ce sustineti voi!!!
Edith,
As intreba in primul rand pe cel ce a scris/desenat harta adica pe Dumnezeu, ideea ta e geniala DAR potrivit invataturii voastre nu stiti cine e mantuit si cine nu ca sa stiti sa ii urmati pe cei ce au ajuns in cer si nu in iad. Iar daca puteti stii asta doar despre cei morti si nu si despre cei vii atunci revin cu intrebarea DE CE, pe care ti-am adresat-o si acum o luna.
Cum pot fi biblice niste practici menite sa te mantuiasca atunci cand mantuirea nu se capata prin ritualuri si spalari si mancaruri ci numai prin credinta in ISus Hristos?
Mandria nu ii ocoleste pe sectanti, Edith. Dar nu inteleg cum poate asta sa fie un argument impotriva Scripturii. Mandria nu se supara nici daca sunt cel mai pios barbos preot imbracat in fusta aia neagra si cantand pe nas melodii bizantine [ de ce bizantine si nu ceva evreiesc ca in timpul apostolilor sau ceva contemporan ca in ziua de azi..? Dumnezeu stie.. asa e "traditia".. ].
Andrei: Te asigur ca TRADITIE inseamna exact acelasi lucru si pt.fratii mei evrei si pt.greci …..
Draga “ortodoxule”: Oricine studiaza Biblia,paraseste biserica voastra,ale carei practici si mai ales ROADE nu au a face cu Cartea Sfanta.Dimpotriva,o terfelesc,o contrazic.Am ridicat aici cateva obiectii.si noi mergem undeva in zona retezat nu ne-am hotarat inca unde exactopii se fac ca “ploua”….pt.ca nu pot sa justifice nici macar “popia” sau pseudopreotia lor !
Cei care trec la Domnul si sunt mantuiti sunt preamariti de El in imparatia Lui. De unde stim asta? Parca ti-am mai scris conditiile de canonizare.
Mantuirea se capata prin credinta, iar ritualurile si celelalte sunt expresia concreta a acelei credinte.
Despre muzica se vede ca avem conceptii diferite. Pentru noi are alta semnificatie si de aceea cantam asa cum cantam. Melodiile noastre sunt rugaciuni cantate, nu doar piese artistice pentru gadilarea auzului.
Stii care e partea interesanta atunci cand Il “intrebi” pe Dumnezeu? Automat te consideri vrednic sa-ti raspunda El personal. Cum ar fi fost daca primii crestini i-ar fi expediat la plimbare pe Apostoli si ar fi avut pretentia sa vina chiar Iisus sa le predice?
Tot nu ai aflat ce simbolizeaza trecerea pe sub masa in Vinerea Mare? Si daca nici nu te intereseaza, de ce o iei in batjocura?
Diferenta intre ortodocsi si catolici este ca, ortodocsii se inchina la icoane, iar catolicii la statui. Aaaa mai e si purgatoriu, care tot din traditie face parte, si asta e o diferenta, in rest, aproape la fel…
Da, exista libertate religioasa in Romania, dar cand spun Romania, nu ma refer la tara, ci la popor. Oamenii de rand sunt influentati de “unii” preoti , asta mi se pare mai grav. Si asta nu pt., ca se ingrijesc de oameni, ci teama ca raman fara enoriasi.In Romania, daca esti de alta confesiune, oamenii se comporta de parca ai fi musulman s-au budist.
Andrei, nu iti trebuie 100 de ani sa citesti o Biblie, dar iti trebuie mai mult de atat ca sa o intelegi! Am explicat intr-un comentariu anterior ca unii folosesc doar rationalismul si logica in cautarea credintei, mijloace care nu sunt de ajuns! E ceva necesar, dar nu suficient.Spui ca Biblia se poate verifica fiind aceeasi de la inceput, la care te referi, la aia a sectelor cu toate modificarile facute; cine a terfelit scrierea, d-le Marcu? Si nu mai confundati Sf. Traditie cu o serie de practici batranesti, care sunt si alea expresia unei credinte ortodoxe de un anumit nivel.Nu v-am atras pe nici o cale, nu mi-am permis sa va dau nici un sfat si nici o interpretare, cum faceti voi! Cred ca aveti doar calitatea de Gica contra, daca era vorba de istorie sau politica tot asa va bateati cu caramida-n piept ca le stiti pe toate! Dar nu cine striga mai tare are si dreptate, asta se aplica doar in psihologia cainelui! Vad la ambii aceeasi chestie: ca ati gasit si sunteti detinatorii adevarului, asa ati fost invatati? Atunci ce mai cautati pe aici, poate sunteti deja in imparatia din-inalt, de aia ne si priviti de sus, iar noi poate va facem sa va poticniti si sa va retinem din vesnicul vostru timp! Si de fapt nu e decat prozelitism amestecat cu frustrare! Daca Edith spune mai sus ca ortodocsii se inchina la icoane, voi o luati de buna si tabarati cu tot felul de “invataturi”, cand de fapt stiti ce a vrut sa zica, ca ortodocsii se inchina celor reprezentati in icoane! Nu cautati decat clenciul de care sa va agatati pentru a va expune peroratiile cu tehnicile dvs. americanesti arhirepetate!
Draga “ortodoxule”: Ca sa intelegi Biblia nu ai nevoie de timp indelungat,ci de doua lucruri:
1.sa o citesti cu atentie
2.sa beneficiezi de ajutorul Spiritului Sfant
Apostolul Pavel spune ca,oricine are Spirit Sfant,CUNOASTE si lucrurile tainice ale lui Dumnezeu.Asadar…iar esti AD EXTRA !
Despre ce modificari vorbesti? Vrei sa luam Codexurile si sa le comparam cu traducerile sinodale si cu ORICE traducere evanghelica? Voi aveti atat TEXTE APOCRIFE incluse in scrierile biblice,ADAUGATE adica,dar,mai rau,aveti SCRIERI INTREGI necanonice,adica adaugate canonului biblic !
Vrei sa comparam traducerea noastra cu Codexurile?Ai ceva CONCRET de spus,sau doar ai menirea BARFEI ?
Iar eu nu am speranta cereasca,,nici mandria neoprotestanta de a crede ca sunt deja JUSTIFICAT in fata lui Dumnezeu.Nu fac nici politica,asa ca voi si ca ei.Poate ca te ostenesti sa ne raspunzi separat….
P.S.Sigur ca asa este cu inchinarea la icoane.Numai ca…asa cred TOTI cei care fac idolatrie! Anume ca,acel obiect REPREZINTA zeul,nu ca ar fi zeul !Cand au facut vitelul de aur in desert,profitand de absenta lui Moise,cum l-au numit evreii? Iehova !!!Si ei spuneau ca vitelul IL REPREZINTA pe Dumnezeu si ca,de fapt,ei s-ar inchina lui Dumnezeu !
Ceea ce faceti voi,tot INCHINARE LA IDOLI SE NUMESTE !!
Edith: Ai fost la devalmasia de la Nicula? Ce “vraji” mai facu icoana “facatoare de minuni”??????Te tarasi si tu in jurul manastirii?
Cu “trecutul pe sub masa” poti sa ne arati ceva in Biblie ?
d-le marcu, cine e ad extra, ortodoxia sau credinta voastra fast-food!? cat despre icoane, nu ai inteles nimic, dar as zice ca te faci…la fel si despre modificarile din Biblie, documenteaza-te din mai multe surse, sa nu pari indoctrinat!
Draga ortodox,
Ce biblie modificata? DOAR Martorii lui Iehova sunt cunoscuti pt asta si au si ei argumentele lor.. Noi avem in mare parte:
1. DIKAIOO pe care l-am tradus prin a fi SOCOTIT NEPRIHANIT [ si aici semanam cu catolicii, sunt sa zic asa 2 traditii diferite ale traducerii lui DIKAIOO, nu am inventat noi nimic ]
2. si inca un termen care apare o singura data in toata biblia in cartea evrei referitor la preotie pe care l-am tradus NETRANSMISIBILA spre deosebire de traditionalisti care au tradus NETRECATOARE [ interpretare sprijinita solid in primul rand de doctrina justificarii prin credinta, care spulbera asa zisa preotie sacramentala din temelii ].
In rest.. diferente de traducere aproape nesemnificative care se gasesc si intre traducerile ortodoxe..
Si cum sa iti trebuiasca 100 de ani sa intelegi biblia??? inseamna ca Biserica lui Hristos a luat nastere la 100 de ani de la inviere??? pt ca pana atunci nu au fost in stare sa inteleaga doctrina te pomenesti..
Nu iti ia mult sa retii principiile morale care sunt scrise si in constiinta noastra, nu iti ia mult sa intelegi ca trebuie sa crezi si sa te pocaiesti conform acelor principii morale ca sa fii mantuit [ fie ca mantuirea o capeti acum sau in timp asa cum spuneti voi ].. ce mai e ? practicile bisericesti [ care nu inteleg de ce la voi sunt asa multe si complicate].. CE anume iti ia 100 de ani sa intelegi??
Bai da greu rau crestinismul asta, asa de incarcat de ritualuri pt care trebuie sa te superantrenezi.. In contrast cu crestinismul biblic care este in esenta o RELATIE PERSONALA CU ISUS HRISTOS CEL INVIAT!!!!
Edith,
Intrebarea mare este DE CE poti aplica acele criterii de canonizare celor morti si nu celor vii ??!??!?! Poti stii despre un mort daca a mers in rai? si nu stii despre un credincios viu unde merge daca ar murii in momentul in care faceti acea evaluare?? DE CE ??
Biblia este cuvantul lui Dumnezeu prin care EL personal ne vorbeste si orice crestin este vrednic si chiar dator sa o citeasca. Pt voi sa citeasca preotii si voi ascultati apoi ce va zic ei din traditie + ce le convine din Scriptura.
Despre muzica vorbesti de parca nu ai auzit in viata ta muzica de pocaiti, avem cantari rugaciune, avem cantari de lauda, de multumire, cat si de chemare la pocainta, avem cantari mai lente si mai linistite si avem si ceva mai voioase [ cat de "voioase" depinde de biserica.. ]. Lunad la socoteala chiar cea mai “cuminte” si linistita biserica in ce priveste inchinarea sunt sigur ca avem un repertoriu cu mult mai bogat in mesaj si melodie fata de voi traditionalistii.
Si dincolo de latura spirituala, de ce BIZANTINA? apostolii cantau muzica evreiasca sau bizantina? de ce nu cantati evreiasca? si daca tot ati schimbat de ce v-ati oprit la bizantina?
Trecutul pe sub masa este absolut inutil, indiferent ce semnifica. Poate semnifica ceva frumos, dar este un ritual inventat de voi si nu sunt obligat sa il practic, nu pierd nimic daca il refuz.
Un comentariu rautacios, care nu isi avea rostul, face trimitere la manastirea Nicula. Bineinteles, omul nu a fost acolo sa vada cum se traieste sarbatoarea la manastire, vorbeste din auzite si din binecunoscutele reportaje care in afara de putinele momente in care unii habar nu au ce cauta acolo si se imping pentru o portie de mancare, nu prea se prezinta realitatea, iar ca un om care am fost acolo, stiu despre ce vorbesc. Cuvintele ,,devalmasie”, ,,vraji”, nu au nimic in comun cu ce se petrece la manastirea Nicula, aruncati cu cuvinte rautacioase fara sa cunoasteti realitatea. E emotionant ce se petrece la Nicula, pentru altii insa, bataie de joc, ironie, lucruri nedemne de un crestin adevarat. Te uiti in stanga, in dreapta, oamenii canta cu totii, multi se roaga in lacrimi, traiesc cu adevarat cea mai mare sarbatoare in cinstea Maicii Domnului… Dar nu are rost sa povestesc, cei care intr-adevar vor sa vada realitatea, o pot face, si numai pe 15 August, ci in orice alta zi, si o sa aiba o surpriza placuta, zic eu, cand nu o sa gaseasca nici ,,devalmasie” si nici ,,vraji” la manastirea Nicula.
Pt.”ortodox roman” : AD EXTRA este,bineanteles,BO,care incalca flagrant principiile biblice atat in crez cat mai ales in fapta.
Paul: nu este un comentariu rautacios,ci cateva ironii adresate unei femei -in mod categoric onorabile- care mai crede in mileniul al III lea al erei noastre ca o pictura face “minuni”.De asemenea,mersul taras in jurul manastirii nu are a FACE CATUSI DE PUTIN NICI CU BIBLIA,NICI CU DEMNITATEA UMANA.
Cat despre DEVALMASIE,asa sustinea si Edith…ca ,acolo,nu se intampla.La televizor am vazut insa altceva din pacate.
d-le Marcu, nu ai cum sa intelegi deoarece credinta noastra e cea de la inceputuri si nu fast-food de mileniul III, asa ca bine graiesti! Ma bucur ca ai voie la televizor, dar vezi ca si acesta te poate sminti! (Vezi in ultima editie a bibliei voastre poate scrie ceva si de televizor!)
d-le Marcu, nu ai cum sa intelegi deoarece credinta noastra e cea de la inceputuri….
Domule Ortotox “inceputul a fost” acuma este prezentul.
Multe lucruri s-au schimbat, a mai aparut si NOUL TESTAMENT.
A traduce biblia este necesar.
In traducerea lumii noi sunt multe principii care se pot aplica in cazul Televizorului.
Deci nu trebuie “sa vedem”, am vazut deja.
Fi mai direct.
Si ortodoxii au facut o traducerea noua a bibliei.
Daca ramanea la cea veche….oamenii nu mai intelegeau.
“Credinta voastra”este de la care inceputuri?Desigur a Marii Apostazii,despre care au avertizat atat Isus cat si apostolii! Ce,atunci aveau popi?Aveau cruci la care se inchiau?Aveau un dumnezeu trei-intrunul ca plicul acela de cafea? Aveau theotokos?Botezau bebelusii?Beau apa chioara “sfintita”? Se inchinau la chipuri ?Luau bani de la cei carora le predicau?
Se imbulzeau si se injurau vartos ca sa pupe oase de morti?
erata: ale Marii Apostazii
Cosmine draga…pluralul cuvantului ORTODOX este ORTODOCSI.
cosmin si marcu, apostazia vedeti-o la voi, ca barna e mai mare decat paiul ! Traducatorul vostru v-a tradus “crucea” in “stalp”, stiti asta, dar nu vreti sa vedeti, asa faceti si cu celelalte. Vi s-au aplicat tehnici de spalare a creierului, traiti in cercul vostru stramt si nu vedeti ca cercul e limitat! Mai plecati de aici cu blasfemiile voastre, nu orbul conduce pe cei cu ochi! aveti voie sa discutai cu noi, dar cu cei dintre voi care s-au luminat nu, ca va stiu toate mizeriile! mergeti pe site-ul vostru si traiti in suc propriu! rog cei de buna credinta sa nu mai dea atentie si sa mai schimbe dialoguri cu cei de acest gen! Nu vedeti ce pareri au, il corecteaza asta pe parintele Cleopa, ca el e ” studinte modern”, se pricepe si la tradus si la interpretat! Daca le va fi dat, vor afla candva adevarul in viata aceasta, daca nu, il vor afla in iad! Cica multe traduceri ale lor se pot aplica si in cazul televizorului, probabil asa cum le-a proclamat aplicatiile mentorul lor Russel ca vine in nu stiu cate randuri sfarsitul lumii si s-a facut de ras! Doar voua va place sa fiti de aceeasi bataie de joc! Nu va pricepeti sa cititi, doar propaganda e de voi si discutiile in contra! Stati in hotarele “regatului vostru inchipuit”si nu mai jinduiti in afara plini de spume la gura!
d-le administrator de site,
blocati comentariile naparcilor sectare, ca nu adevarul cauta ei prin discutiile cu crestinii, ci doar imprejurari de a le intoarce cuvintele pe dos, precum le-au dictat stapanii lor!
D-le ORTODOX…nicaieri in Codexuri nu scrie CRUCE ,ci “traducatorii” vostri au tradus “cruce” 8 termeni DIFERITI.Redau din memorie cativa,dar,daca doresti,ii postez poe toti,impreuna cu zecile de texte biblice unde se regasesc: STAUROS……STAU…..STULOS…XYLON…etc.Pe TOATE aceste cuvinte,traducatorii -inchinatori la idoli-le-au tradus CRUCE.
Biblia nu ne da referinte despre FORMA lemnului pe care a fost ucis Isus.De aceea,traducatorii nostri au consemnat STALP DE TORTURA sau LEMN ,dupa caz.Interesant este ca ereticii dvs.au avut tupeul de a traduce CRUCE pana si acei termeni care,in greaca inseamna LEMN,STALP,GRINDA etc, LA SINGULAR,excluzand un ansamblu asa cum este crucea !!
Oricum,este HILAR sa te inchini la instrumentul de tortura pe care a murit Mesia,indiferent ce forma ar fi avut acesta !!
Termenul CRUCE nu are origine greaca,ci una latina,provenind din latinescul CRUX.Nefiind de origine ebraica,arameica sau greaca,acest cuvant,CRUCE,nu are ce sa caute in Biblie !
D-le “ortodox”….ce inseamna aceasta? Nu faceti fata,nu aveti argumente si…recurgeti la forta?Nu uitati ca pe noi nu ne-au invins nici Stalin,nici Brejnev,nici Ceausescu,nici Putin ori Mao Tze DunAcestia se duc ,rand pe rand,iar noi RAMANEM,suntem tot mai multi…
Orice apel din acesta ca al dvs.ne mareste randurile !
Draga d-le…cercul nostru nu este stramt deloc ! Eu traiesc in Romania,Cosmin in Spania.Nu gasesti azi o tara,o insula macar -daca este locuita- unde sa nu ne gasesti !Nu inteleg ce ai cu televizorul….
Cat despre citit si predat,INVATAM permanent.
Iar despre REGAT(IMPARATIE) ,aici ai scrantit-o rau….
CAND MERGETI,SA SPUNETI ASA: REGATUL(IMPARATIA) CERURILOR ESTE APROAPE-asa i-a invatat Isus pe discipolii Sai.EVANGHELIA ACEASTA A IMPARATIEI(VESTEA BUNA DESPRE REGAT) VA FI PREDICATA PE INTREGUL PAMANT…ATUNCI VA VENI SFARSITUL-Matei 24:14.
Iata ca REGATUL CERESC si REGELE CHRISTOS nu sunt plasmuiri de-ale noastre……
P.S. MENTORUL nostru nu este Russel,ci se numeste MASHYAH-sau CHRISTOS.Russel a fost un om care a inteles multe lucruri din Scripturi,pe altele insa nu.Nu era timpul…..
Si,ca sa fiu sincer pana la capat,da,creierele noastre sunt SPALATE de mizerii,de pacate,de faradelegi,de ura pe care voi o afisati peste tot.
un ultim PS:
1.peroratiile voastre bazate pe “traduceri” nu isi au rostul! exista izvoare istorice despre cum se faceau rastignirile in timpul imperiului roman;
2. Iisus nu este singurul crucificat, si nu el e mentorul vostru, ci potrivnicul!
3.Crestinii nu se inchina instrumentului de tortura ci Sacrificiului suprem!
4. In istoria voastra de o suta si ceva de ani doar de stalin si ceilalti ati auzit, ai dreptate sa dai numai aceste exemple! Ideea e ca nici nu au auzit de voi, ca existau mai putini rataciti!
5. Expresiile de “traiti in cercul vostru stramt” si “creiere spalate” are valente pe care nu le-ai perceput corect, traducatorule a altor expresii!!!!!
Pt.”ortodox roman”:
1.Ceea ce am prezentat despre traducerile Bibliei cat si despre Codexuri nu sunt peroratii.Ori utilizezi termeni pe care nu-i intelegi,ori nu esti de buna credinta in aceasta discutie.Oricand accept o analiza pe aceasta tema,a traducerii Bibliei,adaugarii de texte apocrife de catre unii traducatori,folosirii unor termeni care nu concorda cu originalele,folosirea unor variante mai noi ,modificate,ale Codexurilor,iar in cazul Codex Sinaiticus este evidenta aceasta situatie.
In ce priveste termenii tradusi CRUCE de catre traducatorii dvs.,cand doriti postez versetele biblice cu fiecare din cei 8,de la STAUROS la STAUROTETO.
Nimeni,nici un om rational nu poate crede ca 8 termeni diferiti,unii fara nici o legatura semantica ,pot fi tradusi la fel.Ati facut-o,pt.a incerca sa va “legitimati” idolatria.
Istoria nu poate sa primeze in fata Bibliei.Cat despre STAUROS,va ofer cateva Enciclopedii care arata ca acest termen avea,in limba greaca vorbita in sec.I sensul de lemn,doar in sec.al III – lea dobandind sensul de CRUCE,asa cum il are azi termenul STAVROS din neogreaca.Iar romanii faceau executii in sute de moduri.Nici macar aceasta regula nu “tine”.De exemplu,tot traditia voastra spune ca apostolul Andrei a fost rastignit pe un dispozitiv in forma de X……
2.Isus este Regele,Unicul Mijlocitor intre noi si Dumnezeu.Noi stim exact cine este si ii acordam cinstea care I se cuvine Lui,nu aceea care i se cuvine Tatalui Sau si Dumnezeului Sau.Nu are de ce sa fie potrivnicul nostru,ai acelora care calca pe urmele Sale,vestind Evanghelia,mergand doi cate doi-asa cum El i-a randuit pe cei 70 de discipoli-avandu-l ca Rege unic,fara a ne amesteca in politica,in afaceri comerciale,fara a cere taxe pt.sluire,fara a le oferi oamenilor paleative in locul Adevarului biblic,asa cum faceti voi.
3.Crestinii nu trebuie sa se inchine decat lui Dumnezeu.Iar voi va inchinati atat in fata crucii,care vrea sa reprezinte INSTRUMENTUL DE TORTURA ,cat si chipurilor Mariei,mama lui Isus,a lui “Gura de Aur”,Atanasie,Constantin-paganul,imperator-rex al Imp.Roman de Rasarit.
4.Daca citesti Evrei cap.11,vei intelege ca :
-primul martor al lui Iehova a fost Abel,apoi au fost martori si Enoh,Noe,Avraam…etc.
-suntem singura denominatiune care are nume biblic.Toti ceilalti v-ati denumit singuri,nebiblic,fie ca va numiti UNIVERSALI(CATOLICI),ORTODOCSI,BAPTISTI,ADEVENTISTI,PENTICOSTALI…..
Biblia il numeste pe Isus MARTORUL credincios si adevarat.Apostolilor le spune Isus: IMI VETI FI ORTO…pardon…IMI VETI FI MARTORI IN IERUSALIM,IN SAMARIA,PE INTREGUL PAMANT !
Asadar,istoria noastra este de 6000 de ani,nicidecum de 100 !!!
5.Aici nici nu are sens sa comentez.Si se scrie corect TRADUCATORULE AL ALTOR EXPRESII……
Pt.”ortodox roman” :
Iata termenii tradusi de voi CRUCE ,cu textele biblice aferente:
-STAUROS- 1 Corinteni 1:17
-STAUROU- Matei 20:40,42 Marcu 15:30,32 Luca 23:21 Ioan 19:19,31 1 Cor.1:18, Gal.5:11 Efeseni 2:16, Filipeni 2:8 3:18 Coloseni 1:20
(forma la genitiv)
-STAURON(dativ): Matei 10:38, 16:24 27:32 Marcu 8:34 15:21 Luca 9:23 14:27 23:26 Ioan 19:17 Evrei 12:2
-STAU- Ioan 19:25 Galateni 6:12,14 Coloseni 2:14
-XILOU-Matei 26:47,55 Marcu 14:43,48 Luca 22:52
-XIYLON -1 Petru 2:24 Fapte 16:24 Revelatia (Apoc.) 18:12, 22:2,14\
-XILOO-Luca 23:31
-XIYLOON-Matei 26:47,55 Marcu 14:43,48 Luca 22:52
Deci,iata ortodoxule ca nu sta treaba asa cum te-au informat popii ! Ei o fac pt.bani ,pt.privilegii,pt.onoare personala,nu pt.tine,nici pt.Christos !
Daca incercau macar putin sa fie corecti,popii-traducatori scriau nu doar CRUCE ci si CRUCIULITA…CRUCIOAIE….CRUCIOI…..
Este hilar sa traduci termeni diferiti,absolut la fel !!!!!
Chiar ca ai creierul spalat ! Cuvantul martor e inventat pentru voi si folosit numai de voi? Doar martori mincinosi vi se potriveste !
Ce vrei sa spui cu aceasta intrebare ?
Ai auzit ceva…si vi direct cu concluzia?
Draga Aliosa atitudinea ta ne doboara…nu ne ajuta la nimic.
Daca avem creierul spalat…inseamna ca este curat.
Asta vrea Dumnezeul nostru de la noi.
Nu draga Aliosa…Eu spuneam ca:
-in afara de noi .nici o alta denominatiune religioasa din lume nu are un nume luat din Biblie.Catolic…ortodox…baptist…adventist….penticostal……menonist…….etc..etc…sunt denumiri puse de oameni.
Cum erau numiti evreii? -Isaia 43:10,12- voi sunteti MARTORII MEI….
Cum erau numiti apostolii?? Faptele Apostolilor 1:*:….si-mi veti fi MARTORI…..
Ce era…cum era numit ISUS? -Apocalipsa 1:5: MARTORUL FIDEL(CREDINCIOS)
Ce erau pt.Dumnezeu Abel,Enoh,Noe,Avraam,Isac,Iacov etc…???
Evrei cap.11-MARTORI.
De ce?Pt.ca toti acestia DEPUNEAU MARTURIE despre Dumnezeu,iar crestinii si despre Regele Isus.
Asadar,cuvantul MARTOR nu este inventat pt.noi.Numai ca noi PREDICAM(DEPUNEM MARTURIE DESPRE) EVANGHELIA IMPARATIEI,suntem singurii care o facem,doi cate doi,pe strazi,in sate si orase,asa cum a randuit Isus.
De aceea,nu doar ca ne numim MARTORI,dar chiar suntem MARTORII LUI DUMNEZEU,IEHOVA si ai lui ISUS.
Mi se pare o tampenie chestia cu numele. Noi in general nu ne-am pus singuri numele ci altii ni l-au dat poreclindu-ne. Baptist inseamna botezat si nu numai baptistii se boteaza, adventist face referire la asteptarea venirii Domnului pe care nu numai adventistii o asteapta, martori ai lui Iehova se considera toti, si eu il marturisesc pe Iehova cand am ocazia. Si asa mai departe.
Primii crestini nu s-au numit martori sau baptisti sau altceva desi erau toate acestea, nu aveau un nume anume ci erau crestini pur si simplu.
Ce facem? ne intrecem in punerea unui nume cat mai biblic??
Esti INCREDIBIL !! Voi erati,intr-adevar numiti LA ORIGINE ANABAPTISTI=REBOTEZATI.Dar,biserica voastra se numeste BISERICA BAPTISTA,asa apareti in acte oficiale,iar acestea nu au fost intocmite fara cererea voastra expresa scrisa.
Ca organizatie,va numiti CULTUL BAPTIST si,din nou,nu v-au “botezat” cei din afara.
Nu ne intrecem si nici nu o putem face.Dumnezeu a avut grija ca,in decursul istoriei,POPORUL PT.NUMELE SAU,fie ca era cel evreu,fie Biserica lui Chrisos,sa-i fie MARTORI si POPOR PT.NUMELE SAU.Voi,nefiind POPOR PT.NUMELE LUI DUMNEZEU,nedepunand marturie pe strazi,in case,in sate si orase asa cum a lasat Isus sa fie,nu aveti cum sa va numiti MARTORI.
Noi nu suntem MARTORI AI LUI IEHOVA pt.ca asa ne-am autodenumit,ci pt.ca DEPUNEM MARTURIE DESPRE IEHOVA-SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT,DESPRE REGELE ISUS SI DESPRE REGATUL SAU !
Si in mod evident,daca suntem poporul lui Dumnezeu,trebuie:
-sa avem nume biblic
-sa fim POPOR PT.NUMELE SAU (pe care voi nici nu-l recunoasteti….)
-sa predicam EVANGHELIA IMPARATIEI(VESTEA BUNA DESPRE REGAT) PE INTREGUL PAMANT
Esti copil mic, ce e aia “nume biblic”? aveau primii crestini asa ceva? nu se numeau martori ci erau martori, asa ca si cu numele de baptist.
Noi am fost porecliti rebotezati si acum suntem doar botezati pentru ca nu mai traim in umbra miscarii din care ne-am desprins, nu ne mai rebotezam pentru ca ne botezam o singura data atunci cand trebuie. Numele a ramas, nu ni l-am luat noi.
E un nume care ne identifica intre alte denominatiuni, si este un “nume biblic” care se refera nu doar la un ritual al botezului ci la ce semnifica acesta, adica a muri si a fi ingropat fata de lumea aceasta si a invia impreuna cu Isus la o viata noua. Si actul botezului este o MARTURIE.
Voi va impotmoliti in a pronunta numele lui Dumnezeu intr-un anume fel si cine nu foloseste numele de Iehova gata nu face parte din acel “popor pt numele Sau”. Nici macar nu sunteti singurii care il folosesc, si la mine la biserica este folosit uneori numele de Iehova..dar Isus ne-a invatat sa-i spunem “Tata”.
Exact,,,ERAU…asa spun si eu.SUNTEM MARTORI nu doar ne numim asa !!!
Si…Andrei: botezul este o MARTURIE PUBLICA,insa una facuta in cadrul adunarii,nu in fata celor care au nevoie de a-l cunoaste pe Dumnezeu.
A fi MARTOR AL LUI IEHOVA presupune mult mai mult.Presupune a calca pe urmele lui Christos si ale apostolilor Sai.El i-a trimis DOI CATE DOI in satele si orasele iudeilor.Le-a spus CE SA FACA si CE SA SPUNA.CAND MERGETI,ASA SA SPUNETI;REGATUL CERURILOR ESTE APROAPE ! Asa le-a poruncit.Aceasta este TEMA principala a predicarii adevaratilor crestini.
Cine mai procedeaza astfel in zilele noastre? Cine sfinteste Numele lui Dumnezeu ?Cine predica VESTEA BUNA A REGATULUI????
Faceti voi asa ceva?Avem in oras 1300 de baptisti declarati.NICIUNUL nu a batut la usa mea cu Biblia in mana ! Nu am vazut PE NICIUNUL prin oras predicand informal macar….
Isus a spus: TATA…LE-AM FACUT CUNOSCUT NUMELE TAU CELOR PE CARE TU MI I-AI DAT.Ei bine,TATA nu este nume….Singurul NUME sub care se prezinta Dumnezeu este IHWH.A facut aceasta atunci cand Moise i-a cerut-o.ACESTA ESTE NUMELE MEU DIN GENERATIE IN GENERATIE…PT.VESNICIE .Asa a spus Dumnezeu.
Iar Isus ii cunostea IN MOD CERT NUMELE…De aceea L-a facut cunoscut.