În acest articol vom face cunoştinţă cu treptele sau metodele de atragere a persoanelor în Organizaţia „Martorii lui Iehova”.
Procesul de atragere sau îndoctrinare a persoanelor în Organizaţia „Martorii lui Iehova” (în continuare OMI) durează de regulă, 6 luni, dar în dependenţă de persoana care studiază literatura OMI, acest proces poate dura şi mai mult, iar în alte cazuri şi mai puţin; adică, un rol important aici joacă caracterul persoanei date, intelectualitatea ei, cunoştinţele religioase (în special a OMI), dorinţa de a cunoaşte şi a discuta cu membrii OMI şi nu în ultimul rînd credinţa persoanei în Dumnezeu. Alţi factori de care poate să mai depindă atragerea sau îndoctrinarea persoanelor sînt: a) Cunoştinţele biblice – acest factor este important prin faptul că majoritatea martorilor actuali, înainte de a-şi schimba credinţa, nu au avut cunoştinţe biblice medii sau deloc despre credinţa în care au fost botezaţi şi crescuţi, iar practica ne arată că în republica noastră marea majoritate a persoanelor trecute în OMI, sînt foşti ortodocşi, care spun că au primit această credinţă datorită faptului că lor li s-a explicat „adevărul” pe baza Bibliei, iar răspunsurile la întrebările lor le-au oferit Martorii lui Iehova (în continuare MI), fapt care este foarte important de reţinut pentru toţi. b) Singurătatea – poate fi oricare pricină a singurătăţii, schimbarea domiciliului, pierderea persoanelor apropiate, absolvirea şcolii, despărţirea de persoana iubită etc., este de asemenea un factor emoţional, cu ajutorul căruia MI au posibilitatea de se apropia mai tare de persoana dată, desigur, cu scopul de a o atrage în cultul lor. c) Interesul romantic – acest factor este întîlnit mai des la tineret, spre exemplu, un băiat ortodox sau de altă credinţă s-a îndrăgostit de o fată care este membră a OMI, sau vice versa, dar ideea este că persoana non-martor poate deveni cu timpul membru al OMI. d) Dorinţa de destăinuire – cine din noi astăzi nu are probleme şi necazuri, fie la serviciu, fie la şcoală, fie în familie sau în viaţa socială, dar le are; iată acest factor iarăşi este un prilej pentru MI, deoarece ei ştiu cum să mîngîie cu versete biblice persoanele care se destăinuie lor şi anume cu acele versete care pot atrage în cultul lor.
Pe lîngă faptul că MI sînt bine pregătiţi pentru a comunica cu oamenii, ei mai sînt şi buni psihologi pentru cultul lor, adică toată activitatea lor se face cu scopul de a atrage cît mai mulţi adepţi, şi ca psihologi ei se folosesc anume de aceşti factori despre care am vorbit mai sus.
În continuare vom explica un proces de trepte, alcătuit de un fost Martor a lui Iehova, David Reed, care conţine 13 trepte bine aranjate şi folosite de MI pentru atragerea persoanelor în cultul lor.
Treapta N1. Prima întîlnire. La această întîlnire martorul controlează persoana cît de sensibilă este pentru a primi vestea despre Regatul lui Iehova, folosindu-se şi de factorii mai sus menţionaţi care aduc progres pentru MI, şi dacă persoana este interesată şi are întrebări, atunci martorul, de regulă, foloseşte arma sa, broşurile „Turnul de Veghere” şi „Treziţi-vă”, şi pe lîngă aceasta ei duc convorbiri speciale (care le învaţă la şcoala teocratică anume cu scopul de a vorbi convingător şi atrăgător) care au ca scop cointeresarea persoanei pentru noi întîlniri pe viitor. Citirea regulată sau cel puţin medie, precum şi convorbirile medii sau dese cu MI aduc roadele cuvenite, mai ales atunci cînd persoana dată nu are deloc cunoştinţe biblice şi respectiv încetul cu încetul acea persoană cade sub influenţa OMI. O propunere bine folosită de MI este studiul biblic gratuit care se face la dorinţa persoanei, o dată sau de mai multe ori pe săptămînă, depre care vom relata cîteva detalii în următoarea treaptă. Demn de menţionat este faptul că MI sînt învăţaţi la şcoala teocratică ce să vorbească la prima întîlnire, ce să vorbească la a doua întîlnire, la ce să atragă atenţia mai mult, la ce mai puţin, iar broşurile lăsate de ei la prima întîlnire se iau în vedere şi respectiv martorul ştie cum să se pregătească pentru următoarea întîlnire. Deci, dacă totul decurge bine pentru martor, dacă persoana deja studiază cu ei şi într-o măsură oarecare depinde de ei, atunci lucrul devine mai progresiv şi se începe treapta a doua.
Treapta N2. Studiul Biblic Gratuit. La această treaptă martorul oferă studii biblice gratuite, numai că, practica ne arată că se face studiul cu ajutorul Bibliei, şi nicidecum studiul curat al Bibliei, adică martorul oferă o carte după care se conduce cu studiul, ca de exemplu cartea „Ce ne învaţă în realitate Biblia”, o carte care conţine temele de bază ale învăţăturii OMI. Deci în final se face studiul cărţii date cu ajutorul Bibliei şi nicidecum nu se studiază Biblia precum spun martorii.
Un alt lucru interesant la treapta dată este că, martorul începe studiul cu anumite versete biblice, din timp pregătite pentru a atrage mai cu uşurinţă persoana dată în cultul lor, şi care sînt scoase din unele contexte sau idei biblice, adică, ei aleg versetele care se potrivesc persoanei cu care lucrează, ca succesul să fie mai efectiv şi mai cu siguranţă.
În concluzie observăm că persoana influenţată de MI, studiază în realitate răstălmăcirile MI şi uneori mai deschide şi Biblia. În cazul cînd studiul merge progresiv, la un timp anumit, martorul începe să treacă treptat la treapta a 3-a.
Treapta N3. Biblia – speranţa nemuririi. Aici martorul începe să insufle ideea că, doar Biblia propune oamenilor speranţa pentru nemurire, numai dacă oamenii vor afla cunoştinţele adevărate despre Dumnezeu, iar aceste cunoştinţe adevărate le pot oferi doar MI studiind intensiv Biblia cu ei, şi vor putea să trăiască veşnic în paradisul pămîntesc, adică, ideea este că mîntuirea se poate de căpătat studiind Biblia doar cu MI.
În concluzie observăm că această idee seamănă în persoana care studiază, o frică iraţională care începe să facă pe persoana influenţată dependentă de OMI.
Treapta N4. Critica din partea rudelor şi apropiaţilor. În timp ce studiile progresează, martorul activ începe a semăna o nouă idee, precum că satan poate să-i folosească pe rude, apropiaţi, vecini, prieteni pentru a le încurca studiul. Această idee uneori se foloseşte şi mai degrabă, în dependenţă de persoana influenţată. Această treaptă este foarte importantă după cum ne arată practica. Reacţia normală a unei persoane care a aflat că fiul, fiica, soţul, soţia sau careva dintre prieteni sau apropiaţi, a început să umble în acesta sectă (sau în alta), este critica, adică, de regulă persoana dată începe să sfătuie pe persoana influenţată că, aceasta este o sectă şi că aici doar minciunesc oamenii şi-i scurg de bani, apoi mai aduce şi ceva informaţie despre secta dată, istoria şi învăţătura ei etc., dar, aceste sfaturi sînt bune şi folositoare doar în cazul cînd, persoana influenţată le primeşte înainte de insuflarea martorului ideii precum că satan lucrează prin rude, apropiaţi etc.. În cazul cînd martorul a luat-o înainte, atunci aceste sfaturi sînt dăunătoare, deoarece, pe lîngă ideea că satan poate să le încurce studiul prin rude, apropiaţi etc., martorul insuflă şi ideea că critica şi sfaturile negative contra studiului biblic cu MI tot sînt de la satan, şi atunci cînd persoana influenţată a primit aceste idei în conştiinţa sa, orice sfat sau critică din partea oricui, este primit ca de la satan, şi persoana influenţată se întăreşte în învăţătura MI şi mai tare, fiind-că lor li se spune că, precum primii creştini adevăraţi au fost prigoniţi şi criticaţi, aşa sînt şi MI criticaţi şi prigoniţi. În concluzie observăm că critica şi sfaturile contra OMI, pot aduce folos doar în cazul cînd persoana este informată la timp, în caz contra ele pot aduce daună. Oricum ar fi situaţia trebuie de încercat, cu duh de blîndeţe, de dat nişte sfaturi dar cu atenţie ca să nu rănim persoana influenţată şi ea să nu devină duşmanul dumneavoastră. Această treaptă ne arată că persoana influenţată devine izolată de lume şi aceasta este pricina a multor divorţuri şi probleme familiare cînd soţul sau soţia cad pradă acestei secte. Practica ne arată că treapta dată este folosită de mai multe secte, ca persoanele să devină dependente de ele.
Treapta N5. Lepădarea de credinţa veche şi Biserică. La această treaptă martorul oferă broşuri care susţin ideia despre religia falsă unde merge vorba mai mult de Biserica Catolică şi Biserica Ortodoxă, mai puţin. Anume, se concretizează aici despre războaie, argumentînd, în viziunea lor precum că creştinii nu trebuie să lupte, nici să facă serviciul militar precum fac membrii acestor Biserici, de asemenea conducerea politică, cinstirea patriei şi a sărbătorilor, fie religioase sau naţionale sînt de la satan şi respectiv, toţi care sînt membri ai acestor Biserici ( desigur aici intră şi toate celelalte religii care există pe pămînt actualmente ) sînt slujitori ai lui, iar calea unde se află Dumnezeu este doar OMI.
Treapta N6. Versetele alese. Această treaptă se aseamănă cu a doua, unde am vorbit despre studiul biblic gratuit, unde se aleg anumite versete pentru a susţine învăţătura MI, iar versetele care se contrazic cu învăţătura lor ei le explică greşit sau le ignoră. Această treaptă iarăşi este specifică tuturor cultelor care se conduc după Biblie. De exemplu, ca să susţină ideea că Hristos nu este Dumnezeu şi este mai inferior Tatălui, ei citează Ioan 14:28 unde Mîntuitorul spune că:”…Tatăl este mai mare decît Mine”, iar aşa versete ca, Ioan 20:28, unde Sf. Apostol Toma îl numeşte pe Iisus Hristos “… Domnul meu şi Dumnezeul meu”, şi Ioan 10:30, unde Iisus Hristos spune:”Iar Eu şi Tatăl Meu una sîntem”, ei pur şi simplu le ignoră sau le explică greşit, la fel şi pe toate celelalte versete din Biblie.
Treapta N7. Traducerea Lumii Noi. ( în continuare TLN ) După un timp oarecare martorul va propune pentru studiul mai departe, versiunea Bibliei TLN, lăudînd-o ca fiind o versiune mai calitativă şi uşoară de înţeles. Însă aici realitatea este alta. Această versiune a Bibliei este efectuată de însăşi MI, care conţine multe modificări şi adăugări de cuvinte care susţin învăţătura MI, iar una din cele mai mari greşeli este introducerea termenului ebraic „Iehova”, care se întîlneşte de circa 237 de ori în Noul Testament (NT), manuscrisele căruia sînt doar în limba greacă, adică, acest termen nu poate să existe în NT din punct de vedere lingvistic, iar din punct de vedere teologic, introducerea acestui termen aduce cîteva contraziceri cu unele din punctele de învăţătura de bază a MI. Alt moment important este că MI au folosit aici metoda „incognito”, adică, sub o anumită explicaţie ei au refuzat să arate numele celor care au participat la această traducere; însă acum această informaţie se poate de aflat; dar ea este ascunsă pentru MI. Punctul culminant însă, în această traducere este că niciunul din aceste persoane care au participat la traducerea dată, nu au avut cunoştinţe lingvistice şi teologice, mai ales că merge vorba despre limbile vechi, ebraica şi greaca. Deci, concluzia treptei date iarăşi ne arată că această versiune a Bibliei s-a efectuat cu scopul de a atrage persoane în organizaţie.
Treapta N8. Sala Regatului (SR). Această sală este o clădire unde se adună MI regulat pentru studierea învăţăturii . Invitaţia la această sală se propune de la primele întîlniri, unde se face cunoştinţă cu mai mulţi martori, cu scopul de a progresa procesul îndoctrinării. La SR se citesc broşurile „Turnul de Veghere” şi „Treziţi-vă”, se cîntă unele cîntări de ale lor şi se roagă. Dacă persoana care studiază are deja mai mult timp de studiere dar nu vine încă regulat la SR, atunci situaţia dată se forţează cu o presiune din partea unui grup de martori sau de către martorul care duce studiile cu persoana respectivă, precum că persoana influenţată trebuie să frecventeze regulat SR, în caz contrar nu poate fi slujitor fidel al lui Iehova, şi respectiv nu se poate salva. Aici observăm cum persoanei i se insuflă o frică iraţională cu scopul ca să o facă dependentă de organizaţie.
Treapta N9. Momente controversate. Aşa momente ca; a da cinste drapelului, a serba sărbători fie religioase sau naţionale, a face transfuzie de sînge etc, nu se discută de la început sau se amînă din oarecare pricini. Aici are loc un proces de amînare a informaţiei, unde se dă informaţie mai uşoară de acceptat, pe care nou-convertitul poate mai uşor s-o creadă fără ca să dea întrebări, iar mai tîrziu cînd nivelul de dependenţă psihologică devine mai înalt, se dă cu încetul şi această informaţie mai grea care de la început nu a putut fi înţeleasă şi acceptată, adică, iarăşi se petrece aici ceva interesant, întrebările care apar de la început şi nu puteau fi explicate, se amînă cu scopul ca această informaţie se va primi mai tîrziu cu mai mare uşurinţă, adică, prin credinţă şi fără explicaţii, arătînd prin aceasta că persoana influenţată devine următor fidel al Organizaţiei vizibile a lui Iehova.
Treapta N10. Repetarea informaţiei. Această treaptă are ca scop memorizarea informaţiei prin repetare, adică, la întrunirile săptămînale practic se repetă una şi aceiaşi informaţie numai prin diferite căi, citire, povestire, ascultare cînd cineva citeşte, discuţii pe stradă, ascultări audio; adică, aceiaşi informaţie ascultată de mai multe ori se memorizează mai bine. Alt fapt la treapta dată este repetarea învăţăturii MI doar din broşurile sau cărţile OMI.
Concluzia acestei trepte ne arată că MI aproape că învaţă pe de rost informaţia care o primesc, devenind treptat robi ai Organizaţiei.
Treapta N11. Izolarea de lume. Se aseamănă cu treapta N4 şi are ca scop izolarea de rude, prieteni, apropiaţi, deoarece ei pot influenţa negativ, prin discuţii, persoană care studiază. Acest moment este important pentru spălarea creierilor, prin faptul că nou-convertitul este forţat de către martori să nu discute cu cei care critică OMI, deoarece aceste discuţii pot fi pietre de poticnire în calea celui ce studiază şi el (ea) poate să aibă dubii în privinţa învăţăturii MI, respectiv această izolare blochează gîndirea critică şi nou-convertitul devine dependent de OMI. De asemenea se forţează evitarea ascultării radioului, privirii televizorului, citirii cărţilor ce nu aparţin OMI, în aşa fel izolînd persoana de tot ce nu are legătură cu OMI şi blocînd gîndire liberă.
Treapta N12. Ascultarea de Organizaţie. Această treaptă în comparaţie cu cele anterioare deja arată că persoana nou-convertită este schimbată la gîndire, comportament, privirea feţei etc. Adeseori noi-convertiţii întorc înapoi rudelor, apropiaţilor, prietenilor, cadourile primite la ziua de naştere sau la alte sărbători, motivînd că aceste sărbători se trag de la păgînism şi respectiv şi cadourile donate la aceste sărbători nu sînt bune de ţinut în case. Salutarea creştin-ortodoxă „Hristos a înviat” adresată MI nu are răspuns înapoi, iar dacă şi este răspuns, nicidecum nu este „Adevărat a înviat”, ci poţi auzi doar buna ziua sau salut. Treapta dată are ca scop izolarea totală de obiceiuri şi sărbători, fie religioase sau naţionale, care sînt ignorate de OMI.
Treapta N13. Noul Rob al Organizaţiei. Dacă toate treptele au trecut cu succes pentru MI, atunci ultima treaptă ne arată un nou rob al OMI. Aici observăm că gîndirea sănătoasă, logica, gîndirea liberă la un nou-convertit lipsesc, deoarece el(ea) a devenit martor deplin-ascultător faţă de OMI şi respectiv dacă Organizaţia spune că laptele este de culoare verde, atunci toţi martorii spun la fel, că laptele este de culoare verde, deşi ei ştiu foarte bine că laptele este de culoare albă. Pentru MI cuvîntul Organizaţiei este egal cu cuvîntul lui Dumnezeu, adică, Dumnezeu vorbeşte prin Organizaţie, şi aceasta este problema principală pentru persoanele care cad pradă acestei secte.
Această informaţie poate fi de folos mai mult persoanelor care au început discuţii cu MI şi este bine ca oricine, care cunosc persoane ce au legătură cu MI, să fie informate corect prin ce trepte vor trece ei studiind cu MI, şi atunci cînd un începător este corect informat despre metoda de atragere a persoanelor în OMI, sînt şanse ca acea persoană să fie salvată de la această cale rătăcită a OMI.
Acest articol a fost scris pe baza lucrărilor lui David Reed, fost membru al OMI, şi explicat de Pitanov Vitalii Iurevici, expert pe organizaţii de tip ocult.
Veaceslav Bodarev, student la Universitatea de Teologie Ortodoxă din Chișinău
/ortodoxia.md/
ION:
Deci…ati inteles cum e cu Toma ??
Acum,cu 1 Ioan 5:20: acolo,traducatorul dvs.a adaugat un cuvant si a “cosmetizat” alte cateva din Codex…Respectiv,in textul din Codex nu scrie ADICA IN FIUL SAU ISUS CHRISTOS…ci “SI IN FIUL SAU ISUS CHRISTOS”.
Nu doar ca sensul este schimbat si intra astfel in coliziune cu Ioan 17:3( text consemnat de acelasi apostol !!!!) si cu 1 Corinteni 8:6,dar textul din Biblia dvs.este si pleonastic….
La Tit 2:13 este vorba despre Tatal si despre Fiul…deci despre DOUA PERSOANE DIFERITE…cititi putin in context.Desi nici aici nu este tradus tocmai fidel,este un text aproape identic cu cel din Codex.
Cat despre Romani 9:5…textul expus de dvs.este viciat profund in raport cu Codexul…intrand din nou in contradictie flagranta cu cele doua versete citate de mine…iar asa ceva nu este admisibil,fiindca BIBLIA NU SE CONTRAZICE !!!!
Daca ar trebui sa intelegem ceea ce scrie in textele eretic traduse in BS SI CITATE DE DVS.AICI,atunci ar insemna ca Abel,Enoh,Noe,Avraam,Isac,Iacov,Moise,David,Isaia,Daniel,Ioan Botezatorul,Petru,Pavel sau Ioan au avut o credinta gresita,toti acestia crezand si avand UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL !!!!
Credeti dvs. in Dumnezeul lui Avraam,Isac si Iacov ?? Ei bine,acela mu este trinitar…
Erata: Acela nu este trinitar !!!
Daca esti marele cunoscator al codexurilor atunci iti zic urmatoarele:cum se intelege acest verset; Ioan 1,1″1. La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.”
Da si acesta din psalmi:”Zisa Domnul Domnului meu…”
DRAGA DOMNULE ION:
Sa incep cu Psalmul 110:1,2.Acolo,in Codex citim: IHWH (IEHOVA) A SPUS DOMNULUI ( ADONAI) MEU…
Dupa cum vedeti,draga d-le Ion,sunt doua termene diferite,referitoare la doua Persoane diferite.Iehova (TATAL) ii spune ADONAI (DOMNULUI SAU REGELUI) adica Fiului: STAI LA DREAPTA MEA….
Versetele constituie o profetie,care s-a implinit deja,acum Fiul fiind Rege in cer,dar domnind “intre dusmani” adica pe pamant guvernele si Satan nefiindu-i supuse.Situatia va dura pana la Necazul cel Mare,cand Satan si demonii sai vor fi legati pt.1000 de ani,iar ceilalti opozanti ai lui Dumnezeu vor fi nimiciti.
Acum despre Ioan 1:1.
Versetul,luat ad literam din Codex,poate fi tradus si asa,insa,analizand contextul,o astfel de traducere nu este nici corecta,fiind pleonastica,dar nici teologic nu este corecta,pt.ca ,tradus asa,versetul intra in contradictie cu Ioan 1:18,Ioan 17:3,
1 Corinteni 8:6 etc.Intra in contradictie si cu istoria credintei in Adevaratul Dumnezeu,intrucat timp de peste 4000 de ani,incepand cu Abel si pana la apostoli,NIMENI nu a crezut in trinitate !!!
Corect este: LA INCEPUT ERA CUVANTUL (LOGOSUL) SI CUVANTUL ERA CU DUMNEZEU ,SI CUVANTUL ERA UN DUMNEZEU (sau DIVIN).
Pot sa va dau mai mai multe traduceri care redau asa versetul de la Ioan 1:1…
Asa este corect,pt.ca Tatal este SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT
( conform Ioan 17:3)…si pt.ca divinitatea Fiului este diferita de a Tatalui.Fiul NU ESTE OMNISCIENT,intrucat nu cunoaste ZIUA SFARSITULUI,nu este ATOTPUTERNIC,intrucat NU POATE STABILI CINE STA LA DREAPTA SI LA STANGA SA IN CER…toata puterea I-A FOST DATA (NU O AVEA IN SINE !!!) ….deci NU ARE ATRIBUTELE UNUI DUMNEZEU in sensul absolut,asa cum este Tatal.
De aceea,Pavel atrage atentia ca,desi sunt multi numiti DOMNI si DUMNEZEI pe pamant SI IN CER, …NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL !!!…si UN SINGUR DOMN(REGE),ISUS CHRISTOS !!!
Intelegeti,cetatene Ion ????
Marcule Fa-mi terog o traducere a textului (Ioan 1,1) Dupa codexurile tale.
ION:
Nu sunt Codexurile mele….
Detin Codex Sinaiticis,Codex Vaticanus,Codex Alexandrinus…dar,desigur ca acestea au fost scrise cu multe secole in urma,prin copierea textelor originale ale Cartilor Bibliei.
Iar Ioan 1:1 l-am tradus mai sus…nu inteleg de ce nu cititi.Mai mult,v-am sugerat ca nu eu ,nici traducatorii Tr.Lumii Noi am
“descoperit” aceasta traducere ci ca va pot oferi zeci de alte exemple de traducatori care,inaintea martorilor lui Iehova au tradus asa Ioan 1:1: LA INCEPUT ERA CUVANTUL SI CUVANTUL ERA CU DUMNEZEU SI CUVANTUL ERA UN DUMNEZEU.
Asa este corect,pt.ca NUMAI ASA textul se armonizeaza cu restul Bibliei.Daca doriti,va explic si etimologic de ce este corect asa….
Erata: CODEX SINAITICUS
Ioan 10:
30. Iar Eu şi Tatăl Meu una suntem.
32. Iisus le-a răspuns: Multe lucruri bune v-am arătat vouă de la Tatăl Meu. Pentru care din ele, aruncaţi cu pietre asupra Mea?
36. Despre Cel pe care Tatăl L-a sfinţit şi L-a trimis în lume, voi ziceţi: Tu huleşti, căci am spus: Fiul lui Dumnezeu sunt?
Ioan 5:
23. Ca toţi să cinstească pe Fiul cum cinstesc pe Tatăl. Cine nu cinsteşte pe Fiul nu cinsteşte pe Tatăl care L-a trimis.
26. Căci precum Tatăl are viaţă în Sine, aşa I-a dat şi Fiului să aibă viaţă în Sine;
Domnule Marcu Hristos ne spune clar ca Fiul trebuie cinstit ca pe Tatal. Faceti asta domnule Marcu? NU! CLAR CONTRAZICETI SCRIPTURA,CUVINTELE LUI HRISTOS DOMNULE MARCU! DUMNEAVOASTRA RATACITI DE BUNA VOIE, DIN TOATE POSTURILE DE PANA ACUM, SUNTETI OSANDIT DE PROPRIA MANDRIE, DE PROPRIA INCAPACITATE DE SMERENIE!
Domnule Marcu mai mintiti cu desavarsire? Lasati minciunile si laudele desarte cu limbi straine si vechi pe care nu le stapaniti si false traduceri de catre oamenii vostri rataciti. Dumneavoastra incercati sa adaptati texte vechi conform doctrinelor dumneavoastra. Sunteti orb domnule Marcu. Treziti-va la realitate domnule Marcu!
Dumneavoastra nu aveti nici un temei de neogreaca, pur si simplu dumneavoastra va raportati la invataturile organizatiei dumneavoastra. Mintiti cu inversunare despre acea traducere. Dumneavoastra va dati cu parerea pur personala si subiectiva patata de invataturile organizatiei dumneavoastra. V-am dat sa cititi domnule Marcu,
http://www.watchman-fellowship.ro/Articles_Martori%20Iehova%20de%20Bowman.htm
poate va puneti la punct falsele afirmatii, si nu mai induceti in eroare cititorii! Va puneti la punct cunostintele de greaca, domnul Bowman v-ar putea da lectii. Luati legatura cu el, din ce am citit am observat chiar ii face placere sa discute cu oameni din organizatia dumneavoastra! Curaj!
Vedeti in Biblia de la 1688 ce anume s-a tradus, si atunci lumea era mai apropiata de limbile vechi decat oamenii organizatiei dumneavoastra. Iar de neogreaca, greaca si latina ne putem convinge cat de bine nu cunoasteti limbile domnule Marcu, de pe forumul:
http://forum.teologie.net/viewtopic.php?f=66&t=1056&start=60
Lasati-va de impresionat si de false afirmatii cand dumneavoastra pana in anii 1950-1960 ati mers dupa alte biblii, care ma indoiesc ca au tradus Ioan 1:1 ca in versiunea NWT. Va rog frumos nu mai mintiti!! Cornilescu si KJ au tradus : CUVANTUL ERA DUMNEZEU!
http://biblia.crestini.com/biblia-1-43-1.html
http://www.htmlbible.com/kjv30/index2.htm
MARIAN:
Este clar ca bunul simt nu va prea anima….
Noi provenim din medii total diferite,avem educatie diferita,grad de instruire laica diferit,instruire religioasa total diferita.
Eu nu merg in predicare pt.a arata ce stiu ci pt.a spune tuturor ceea ce stiu,pt.ca toti cei care asculta sa invete,sa cunoasca,sa stie,sa aplice,sa practice Adevarul.
Despre ce minciuni tot vorbiti?? Dovediti sau..macar abtineti-va ca frizati ridicolul…va faceti neamul de ras….Astept deci…
Acum,sa comentez textele aduse de dvs.in discutie:
-Cand a spus EU SI TATAL UNA SUNTEM,le-a spus apostolilor si CUM: CUM SI VOI SUNTETI UNA !! Deci…despre ce strutocamile vorbiti ?? Erau apostolii UN SINGUR APOSTOL ?? NU…ERAU 12 !! Sunt TATAL SI FIUL UN SINGUR DUMNEZEU??Nu,pt.ca TATAL ESTE SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT,ATOTPUTERNIC Ioan 17:3…pt.ca NOI AVEM UN SINGUR DUMNEZEU,TATAL-1 Corinteni 8:6
-vers.32-nu are legatura cu subiectul…
-vers. 36…ce vreti sa spuneti?? Neaga cineva faptul ca Isus este Fiul lui Dumnezeu ?? Aaaa…dvs !! Pt.ca sustineti ca este chiar Dumnezeu….eu insa,NU !!!!
-Ioan 5:25-da,daca nu il cinstim pe Isus,nici pe Tatal nu-l cinstim,pt.ca Fiul este UNICUL MIJLOCITOR intre Dumnezeu si noi…MIJLOCITOR,Marian,nu Dumnezeu…
-Ioan 5:26:-aici ati sfeclit-o….TATAL ARE VIATA IN SINE…Fiul NU…TATAL I-A DAT-O….Intelegeti deci ca este vorba despre o ierarhie aici ??
Unde,cum si cand ati constatat ca eu nu-l cinstesc pe Fiul ??Pai…este Regele meu !!! Singurul cu care am votat …
Zilnic il predic…ii predic Regatul.Faceti dvs.ori soborul asa ceva ??
Nuuu…pt.ca nici nu credeti in acest Regat de 1000 de ani !!!!
Cat despre Bowman Jr…i-am cerut de cateva ori dialogul.Dl.nu a acceptat.De ce,nu stiu…dar a preferat sa nu intre in dialog.Cat despre greaca…eu fac acest lucru !! Invat…iar cand comentez,intai cercetez cu atentie.Ori imi aratati vreo eroare in afirnmatiile mele ??
Si…Codexurile NU SUNT SCRISE IN NEOGREACA !!! Niciunul…
Neogreaca o invata popii dvs.,la Teologie…insa NU ESTE O LIMBA BIBLICA !!
Nu va “legati” cumva si de limba poporului meu ???
Ati citit dvs.Biblia Cantacuzino?? Dvs.,dupa cum comentati nu ati citit nici macar BS-2001 !!!!
Incercati sa aduceti in actualitate niste iscutii purtate de mine acum aproape un an??? Ce vreti sa demonstrati? Ca atunci nu cunosteam mare lucru din greaca ?? Dar…intre timp…mai studiaza unii…acum,stimate domn…va astept la discutii !!
Dovediti ASA,prin ANALIZE daca stiu sau nu…sau taceti….
SUCCES in tot ce faceti corect…
matale nu faci la fel sa-i atragi pe oameni in gruparea dumitale? de ce esti ipocrit?
Slutare tuturor! Eram bucuros ca v-am gasit, ca sa vadmai tarziu o certa aprinsa! Nu va mai certati FRATILOR! Nu folosesc nimanui astfel de discutii.
Eu nu apartin niciunei grupari religioase, sunt liber, dar ma consider crestin. Doresc nespus de mult sa inteleg Biblia corect. Cred ca Dumnezeu “Tatal” ma va ajuta.
Zic nu va mai certati, pentru ca dupa parerea mea (daca mai conteaza parerea mea), adevarul este undeva la mijloc in discutiile dumneavoastra.
Se pot dezbate teme interesante fara cearta. As fi bucuros sa particip si eu. Nimeni nu este obligat sa creada ce spune celalalt, dar toti au dreptul la o libera exprimare!
Numai bine tuturor!
Slutare tuturor! Eram bucuros ca v-am gasit, ca sa vad mai tarziu o certa aprinsa! Nu va mai certati FRATILOR! Nu folosesc nimanui astfel de discutii.
Eu nu apartin niciunei grupari religioase, sunt liber, dar ma consider crestin. Doresc nespus de mult sa inteleg Biblia corect. Cred ca Dumnezeu “Tatal” ma va ajuta.
Zic nu va mai certati, pentru ca dupa parerea mea (daca mai conteaza parerea mea), adevarul este undeva la mijloc in discutiile dumneavoastra.
Se pot dezbate teme interesante fara cearta. As fi bucuros sa particip si eu. Nimeni nu este obligat sa creada ce spune celalalt, dar toti au dreptul la o libera exprimare!
Numai bine tuturor!
perfect adevarat articolul;dupa 30ani ca fost membru al acestei secte nenorocite pot sa spun acest lucru.Am fost exclus pentru ca le-am spus fariseilor astia ca sint o secta americana nenorocita care hartuiesc oamenii(oile,turma lor) SI CA SINT O BANDA DE IPOCRITI ASTA LEAM SPUS DUPA 30 DE ANI DE SPALARE A CREIERULUI AM FOST HARTUIT IN PERMANENTA ,TIMORAT ABUZAT PSIHIC DE UN NENOROCIT DE BATRIN IN GRIJA CARUIA AM FOST PE NUME BINDIU TITU DIN BAIA MARE STR VICTORIEI NR 97TEL0744923977PUTETI SAL INJURATI DACA VRETI;IMI SINT URITI CA SI UN CACAT
Ca raspuns la acest forum am o intrebare :Nu va-ti pus intrebarea de ce toti urasc pe martorii lui Iehova pentruca pentru noi martorii este un semn ca suntem poporul lui Dumnezeu pentru ca si Domnul Isus a spus
aca pe mine m-au urit si pe voi va vor uri….. Dar catre MARCU am o intrebare.In ce priveste cu ortodocsii aveti destule dovezi sa le aratati ca nu urmeaza biblia dar voi ‘organizatia religioasa a martorilor lui Iehova ‘de ce ati schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana a statului care este muritor ca doar justificarea numelui lui Iehova si Domnului Isus ca stapinirile cele mai inalte este cel mai important lucru care trebuie facut inainte de Armaghedon ,dar voi v-ati intors la o invatatura pagina.Astept raspuns.
Sergiule gresesti amarnic!!! Eu nu urasc membrii sectei caci ei sunt niste rataciti care sunt inselati si care nu cunosc adevarata libertate care ne-o da Insusi Iisus Hristos.Eu urasc in sine invatatura aceasta iehovista sau doctrina lor pentruca este satanica si vine direct de la Diavol!!!
calin HAITAS on February 21st, 2011 Cred ca in 30 de ani daca studiai Sfanta Scriptura trebuia sa intelegi adevarul sau poate ai fost scos de catre ingeri din aceasta organizatie . Luca 11:25-26 Cat priveste dovezile biblice despre: sf.treime,sf.traditie,icoane,botezul bebelusilor…..nu prea sunt clare si nu pot fi intelese de catre o persoana care citeste frecvent Biblia.Dumnezeu sa ne ajute pe toti sa intelegem adevarul Sau pentru ca sal putem spune si celor care nu l-au auzit.
“Cat priveste dovezile biblice despre: sf.treime,sf.traditie,icoane,botezul bebelusilor…..nu prea sunt clare si nu pot fi intelese de catre o persoana care citeste frecvent Biblia”
Un mare adevar. Pentru ca cititi doar. Biblia nu se citeste, se traieste!
Traiti Biblia in Duh Sfant si nu in duh lumesc, si nu doar cititi-o, puneti-va mintea la lucru pentru ca sa intelegeti Sf.Treime, Sf.traditie, icoane, botezul bebelusilor. Doamne ajuta!
Marian: cum sa traiesti ceva ce nu cunosti??Ca sa poti trai conform Bibliei,intaI TREBUIE SA O CUNOSTI,SA O CITESTI…
sergiu 1 Aprilie 2011 22:23 Domnul Ion:frumos raspuns,dar realitatea este alta pe care o arata si BIBLIA in legatura cu faptele fizice.Pentruce boicotati si siliti Guvernul Repulicii Moldova sa modifice articolul 4(mai ales alin.4)din Constitutie,cari garanteaza libertatea de inchinare,de vorbire si exprimare,de teama s.a.m.d? Pentruce siliti Guvernul sa introduca in mod fortat sau obligatoriu religia in scoali,licee,in felul acesta calcati drepturile altora? Daca sunteti”patrioti ai libertatii pe cari da insusi Isus Hristos”, petruce religia cum a fost in trecut si in prezent pindeste si pune in primejdie libertatea oamenilor?(Mica3:5,11).Precizati va rog atunci,de care libertate ati avut in vedere,libertatea pe care o da adevarulCuvintul lui Dumnezeu(Ioan8:31,32; 17:14-17),sau alta”libertate(2Petru 2:18-22).
Marcu:Imi esti dator cu raspuns.Mai repet intrebarea:De ce ati lepadat explicatia corecta de la Romani 13:1-7 descoperita in 1929 ca Iehova si Isus Christos sunt stapinirile inalte si nu aceste politice si v a-ti intors inapoi la explicatia care a fost dovedita de catre martorii lui Iehova ca este de origine pagina de pe timpul lui Russel?Sper sa nu te prefaci in continuare ca n-ai observat intrebarile mele?!!!!!!!!!!!!
Gresit domnule Marcu. Apostolii mai intai au trait Biblia, si apoi au scris-o amandoua actiuni cu ajutorul Duhului Sfant. Intelegeti? Iar dovediti lipsa de logica in afirmatiile dumneavoastra. Fiecare crestin ortodox are Biblia in inima lui de la Sfantul Botez. Duhul Sfant ne invata cum sa traim Biblia, cum sa o intelegem corect, cum trebuie citita.
2. Scrisoarea noastră sunteţi voi, scrisă în inimile noastre, cunoscută şi citită de toţi oamenii,
3. Arătându-vă că sunteţi scrisoare a lui Hristos, slujită de noi, scrisă nu cu cerneală, ci cu Duhul Dumnezeului celui viu, nu pe table de piatră, ci pe tablele de carne ale inimii.
6. Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu.
Martorii lui IEDRACU secta americana oribila si foarte periculoasa va spune nenea Calin dupa 30 de ani irositi in aceasta secta.DE ce am stat atit in aceasta secta?Anturajul,prietenii sotia pe care nu am vrut s-ai supar.Insa va pot spune ca mi-am pierdut timpul banii si nervii cu aceasta diabolica secta care doreste s-ati controleze viata sa te transforme in sclavul ei sa te oblige sa crezi aberatile ei.Ce condamn eu si mai mult este hartuirea la care esti supus daca o lasi mai moale cu prezenta la programe{spalarea creierelor intensiva],lucrarea de predicare etc.mie sila si scirba de aceasta secta oribila!http://www.rcrwebsite.com/jwparadi.htm
Domnule sergiu imi place cum ghindiri dar ghindirea este putin rationala si nu crestina!!!
-Cum poate o tara 80% crestini ortodoxi sa accepte alte invataturi?
-Omul care la cunoscut pe Dumnezeu acela este liber!!!
-nu impunem pe nimeni si nu lezam libertatea de drept a fiecaruia cetatean pur si simplu un om fara traditie e un om mort
-Eu doresc ca copii mei sa invata in scoala, nu cum sa faca dragoste la virsta prematura ci, vreau sa vad in ei o cultura crestina, patriotico-morala si ei sa invate istoria tarii mele, cum au ajuns strabunii nostri la libertate si nu cum acuma aceasta se impune cu deasila, de parca este libertate!
Eu alta libertate dechit cea data de Dumnezeu nu cunosc!!!Toate stapinirea vine de la El de la Dumnezeu.
Nu prea citesc astfel de site-uri, dar acesta e primu pe care am vazut cearta intre ortodoxi si martori si sincer nu-mi place.
Sunt ortodox la origine si pot spune ca am mai bine de un an de cand fac un studiu cu martorii lui yehova, dar nu fac studiul ca sa ader ci ca sa inteleg mai bine aspectele interne, pt. ca sincer nici ortodox nu ma pot considera. Religiile, indiferent de care vorbim au atatea defecte incat ar fi inutil sa le enumeram si asta asta pt ca fondatorii lor nu au cautat nicidecum sa obtina ceea ce incerca Isus si nici ce-ar incerca un asa zis Dumnezeu, ba din contra inainte de toate a fost scopul personal, scopul societatii din spate, iar cel mai bun exemplu inca ni-l da Vaticanul. Conteaza cat negru sub unghie din ce secta faci parte sau din ce mare religie esti, nu este nimeni mai presus decat aproapele sau, indiferent cat se straduie sa propovaduiasca o cultura sau cat doneaza bisiericilor, sau cat de frumos se roaga. O sa enumar cateva greseli pe care le fac atat martorii cat si celelalte religii si asta pentru a arata ca nu suntem diferiti, ba din contra, noi suntem cei care creem secunda de secunda iluzia separarii.
Pt. martori:
Stiu ca va feriti de chestii influente, pt ca multi din voi deja stapanesc arta manipularii, dar tineti minte urmatoarele cuvinte
“Intreaga viata este un flux intens de influente de la cea mai mare persoana, la cel mai mic fir de praf”
- incercati sa cititi urmatoarele carti:
Michael A. Chremo – Involutia Umana
Jan Van Helsing – Sa nu atingi aceasta carte
Raymond Moody – Viata dupa viata
Robert Monroe – Calatorii in afara corpului
Ernst Rifgatovici Muldashhev – De unde provenim
las atat momentan, pt ca lista continua, tot ce vreau este ca dupa ce cititi aceste carti sa admiteti faptul ca acesti oameni nu au facut decat studii si experimente reale. Si se pare ca la voi lipseste o bucatica de realitate.
Pt. restul religiilor:
Incercati sa raspundeti urmatoarelor intrebari:
1. Credeti ca,,,, crestinismul si catolicismul ofera oamenilor hrana religioasa asa cum se cuvine sau credeti ca se poate mai bine, iar daca se poate mai bine de ce doar 1 in 100 de lideri duhovnici fac ceva?
2. Catolicismul a aparut pt ca lumea avea nevoie de marea salvare, sau din interesele liderilor?
3. De cand curtea unei biserici poate fi targ? Accepta oare Isus asta?
4. Cati din crestini sau catolici cunosc biblia, scopul ei sau felul in care se desfasoara?
Pt toate cultele religioase:
1. De ce au fost considerate multe texte biblice ca fiin apocrife? puteti incepe cu psalmul 151, cartea lui enoch si evanghelia lui Toma, dar va rog sa le cititi, nu incepeti sa le contraziceti pt ca asa spune nu stiu care, si luati in calcul faptul ca sunt scrise in aceeasi perioada cu celelalte evanghelii, epistole…. si culmea niciuna nu neaga existenta lui Dumnezeu sau Isus, ba din contra o sustin.
2. De unde si pana unde 2-3 oameni considera un text ca fiind inspirat de Dumnezeu sau nu?
1. esti atat regizorul cat si actorul principal in filmul numit viata
2. ai grija ce rostesti atat prin ganduri cat si prin cuvinte, pt ca “La început era Cuvântul şi Cuvântul era cu Dumnezeu şi Cuvântul era Dumnezeu” Ioan 1:1
3. capacitatile tale reale nu cunosc limite “a pus in inima lor chiar si gandul vesniciei” Eclesiastul 3:11
insa exercitiul este singurul in masura sa va demonstreze
4. nu inceta sa visezi, pt ca visele tale daca nu-ti sunt folositaore tie atunci sigur sunt folositoare altora
5. nimic nu exista in natura de sine statator ci totul este interconectat, astfel producand o cauza, vom sti unde apare efectul, in timp si spatiu
6. poti anticipa fiecare eveniment important din viata ta, daca ii acorzi atentia cuvenita cu mult inaintea ca el sa aiba loc
7. Intreaga natura contribuie sau blocheaza indeplinirea dorintelor. Tu ce esti dispus sa faci pt indeplinirea lor?
8. Rautatea nu are nevoie de justitie, bolile nu necesita medici iar animalele si insectele daunatoare nu necesita moarte pentru ca noi sa traim fericiti
Intreaga iluzie a unei astfel de realitati este doar rezultatul manipularii de-a lungul sutelor de ani.
Orice conflict cat de mare sau cat de mic se rezolva prin intelegere cand cel putin una din parti stie sa cedeze.
7. Cum antrenamentul muschilor dezvolta masa musculara, tot asa antrenamentul creierului prin ivatatare dezvolta volumul neuronal
8. Omul este un mamifer, si asta este principala cauza a reactiilor nervoase negative, dar pe langa asta omul este inteligent, un atu care poate sfida orice lege materialista.
9. Intreaga viata ar trebui construita pe munca personala si experiment individual cumulat cu cel de grup pt opinii comune, si nu doar pe studiile altora, lene, plictiseala sau dorinta de a avea bani si putere
10. Niciodata nu respingeti o afirmatie pt ca nu va place cum suna sau nu se potriveste cu ceea ce stiati, chiar daca va darama intreaga realitate interna
Studiati afirmatia si demonstrati logic ca ea este sau nu valida, astfel intariti filtrele perceptiei si invatati lucruri noi fiind practici
11. Realitatea materiala pe care o precepem este doar o banda inguuusta de frecvente pe care organismul nostru o poate percepe. Inca nu am demonstrat (dar sunt pe cale sa o fac), realitatea noastra este o fuziune uniforma atat cu notiunea de iad, cat si notiunea de rai si multe alte universuri care coexista impreuna cu noi.
12. Mediumii, spiritele rele sau bune, fantomele, aparitiile…… sunt cateva elemente car fac posibila trecerea intre benzile de frecventa
13. Biblia reprezinta ADEVARUL, dar nu unul pe care sa-l gasesti ignorand realitatea in care traiesti, ba din contra studiind realitatea, vei observa ca biblia nu face decat sa-ti spuna ca ADEVARUL a fost tot timpul acolo, insa ai evitat sa-l observi, asa cum toti facem
SERGIU:
“Explicatia” la care te referi ii apartine lui Rutherford,alaturi de alte erori ca: Beth-Sharim,Milioane care traiesc azi nu vor muri niciodata etc.La aceasta eroare nu eu am renuntat,ci fratii unsi care activau -multi dintre ei- in 1929 in poporul lui Iehova: FRANZ,KNORR,
HENSCHEL,etc.Explicatia data in 1929 la Romani 13:1-7 a fost una dintre regretabilele erori facute de inaintasii nostri.De ce?Pt.ca ,in fapt,Pavel de ce a scris acele versete si mai ales de ce le-a scris fratilor din Roma? Pt.ca,Sergiu draga,in Roma domnea un tiran numit Nero,care ii arunca pe crestini la fiare in arene spre amuzamentul sau,ori turna ceara pe ei si le dadea foc….facandu-i lumanari vii.Ei bine,IN ACESTE CONTEXT Pavel cere: Sa fiti supusi autoritatilor superioare …LA PLURAL,in timp ce in cer exista O SINGURA AUTORITATE ,Fiul avand putere delegata de Tatal( TOATA PUTEREA MI-A FOST DATA…nu asa spune???).
Dar cireasa de pe tort o constituie versetele 6 si7: de aceea trebuie SA PLATITI IMPOZITELE…Ce impozite platesti tu lui Iehova?
Apoi: STAPANIRILE CARE SUNT SUNT ASEZATE IN POZITIA LOR RELATIVA (RANDUITE -BC) DE DUMNEZEU.Ei bine,acele stapaniri despre care face vorbire Pavel sunt RANDUITE de catre Iehova…nu Iehova Insusi.De ce spune asa despre autoritati aflate in subordinea lui Satan? Pt.ca ele sunt in acelas timp INSTRUMENTE prin care actioneaza Iehova pt. a-si implini scopul.Crezi ca daca Iehova nu le influenta aveam noi acum libertate de exprimare?
In aceasta privinta si NUMAI in aceasta sunt aceste stapaniri-fara voia lor- in slujba lui Iehova.
Asadar,explicatia data de Rutherford ESTE NEBIBLICA,deci GRESITA.Nu noi ci Corpul de Guvernare a revenit ,facand corectia necesara.
MARIAN:
Cum sa traiasca apostolii intai scripturile,apoi sa le scrie?Pai ei AVEAU SCRIPTURI…CU ELE DEMONSTRAU CA ISUS ESTE MESIA….inscrisurile lor au completat Biblia…
Apoi…cum sa fie Biblia in inima ortodoxului de la botez?
Voi il botezati nebiblic,cand el saracul nici nu stie macar cum il cheama !
Voi nu o aveti nici in minte,,,,cum sa ai in inima ceva ce nu cunosti? Marea majoritate a enoriasilor dar si a popilor NU CUNOSC BIBLIA !! Peste 70% dintre ortodocsi NU AU CITIT O IOTA VREODATA !!
Voi ii adunati sa pupe oase nu sa invete Biblia……si le luati si banii pt.aceasta…..
Vino sa facem un sondaj pe strada…..
VLAD:
Prestatia ta de aici ma indeamna sa cred doar ce scrie Chremo: pt.ca tu esti DOVADA VIE a involutiei….
Marcule tu eşti prea incompetent să îţi explic că Evangheliilea alea 4 care le citeşti tu şi le-ai tradus incompetent au fost mai întâi propovăduite şi apoi scrise!
Şi noi botezăm pruncii pentru că dragostea e mai mare decât credinţa, asta ne-o spune Apostolul Pavel. Dacă copii voştrii nu au nevoie de dragoste şi nu vă iubesc, este pentru că voi chiar nu aveţi suflet, inimă, iubire!
Noi îi botezăm pentru iubirea care ne-o împărtăşim cu pruncii şi ne-o împărtăşesc şi pruncii nouă!
Aşa că … iar vă faceţi urâtori de iubire, de suflet! Mai întâi căutaţi să dobândiţi iubirea! Până atunci vă faceţi de plâns prin întrebări stereotipe iehoviste!
prietene marcu, NU ESTI SINCER! Zici ca ai acasa Codex Sinaiticus, ca l-ai studiat dar traduci Ioan 1:1 tot la fel ca in Traducerea Lumii Noi si nu ca in Codex.Se gaseste online pe net Codex Sinaiticus, si cum este tradus Ioan 1:1?Ca in biblia ortodoxa (la fel ca si in varianta Cornilescu si cea catolica) sau ca in varianta Traducerea Lumii Noi-biblia voastra? O sa-mi argumentezi ca acest codex este scris in sec IV,deci la mult timp de cand au fost scrise evangheliile originale, dar mai sunt si alte documente la inceput de secol II ( manuscrisul Bodmer 2-manuscris pe papirus, care se gaseste la Geneva,Elvetia) care la Ioan 1:1 tot la fel este scris…..SI CUVANTUL ERA DUMNEZEU.AR FI CORECT CA FII CINSTIT!
martorii lui dracu secta americana oribila si f. periculoasa,prorocul mincinos http://www.rcrwebsite.com/jwparadi.htm haitas calin fost martor om liber si fericit ca am scapat de cosmarul vietii mele.
Stefan Florin:
Codexurile sunt scrise in greaca veche ,iar cum traduc unii pe net,este problema lor.
Ioan 1:1 POATE FI TRADUS ca in Cornilescu ori in Biblia sinodala,doar ca nu este corect si nici logic.
Este incorect pt.ca intra in contradictie cu vers.18(Ioan 1:18) si ilogic pt.ca o persoana nu poate fi CU CINEVA si sa fie ACEL CINEVA concomitent.
marcule, du-te ma sa coada vacii cu logica ta de rahat:)) Toti au aceeasi traducere, numai voi va frecati cu rahatul vostru de traducere buna de sters la fund:))
CIPRIAN:POT SA-TI DAU 10-20 DE TRADUCERI CARE AU TRADUS inaintea noastra iOAN 1:1 CA SI NOI.ASA CA…
Chiar asa??? Ia sa le vad si eu pe acele 20 de traduceri care au tradus ca si voi.Dar traduceri incepand de la prima Biblie tradusa in lb. romana, nu rahaturi de ale voastre.
Pt. Ciprian:
In sfarsit vad un comentariu al tau care este cu bun simt.
In traducerea de la Ioan nu este nimit gresit deoarece accentueaza sau intareste sensul, pt. a ajuta persoanele respective sa inteleaga mai usor versetul.
Deci chiar voi spuneti ca Fiul nu este Tatal desi unii spun…ei tocmai de aceea apare la noi in biblia un, pt. UNII care spun ca fiul este tatal.
Restul nu intra in nici o contradictie deoarece Martorii recunosc divinitatea lui Isus. De astemenea recunosc ca este DUMNEZEU DARRRRRRRR D-A-R nu este cel adevarat TATAL asa cum ne acuza unii orbeste….ca nu stiu ce greseala am fi facut noi.
Acesta a fost un comentariu respectos deoarece am dovezi ca si voi ati adaugat UN in alte versete dar oricum nu mai conteaza deoarece nu este nimic gresit, deoarece este necesar pt. a TRADUCE BIBLIA.
Cu bun simt?Oare? Pai voi trebuiti tratati cu bun simt? Cum trebuie tratat TATAL MINCIUNII? CU DISPRET!!!
Trebuie tratat asa cum a facut si Isus cand i-a spus lui SATAN:
Dumnezeu sa te mustre. Cam asa…. daca citesti relatarea acolo se arata mai multe.
Ciprian:
Citeste te rog traducerile:
CUVANTUL ERA DIVIN-MOFFAT
CUVANTUL ERA UN DUMNEZEU-The New Testament in an Improved Version
Si…iti mai dau exemple !!
E clar,martorii sunt o secta PAGANA,promoveaza Ura sub explicatii sirete,Dezbinarea prin indepartarea de rude si prieteni si cel mai grav lucru,despre care membrii sectei nu realizeaza prea multe la inceput, este ca scornesc tot felul de minciuni si profetii.Imi pare rau de cei care cad in aceasta “capcana” dar intr-un fel sunt direct raspunzatori pentru naivitatea de care dau dovada.
Adica Maria tu crezi ca indemnul lui Isus : IESITI DIN MIJLOCUL LOR…este asa,o gluma? Sau cand spune CINE LASA TATA SI MAMA CA SA MA URMEZE…este tot asa…o saga???
Nu,Maria.Asa este scris,asa se intampla.
dupa cum am mai spus-o,
procedeele mormonilor sunt din arsenalul serviciilor secrete (metode de manipulare,desinformare etc).
sunt folosite pe larg in diferite domenii. asta trebuie de mentionat,da nu ca sunt buni psihologi.
e foarte corect spus si argumentat.
un exemplu elocvent e, ca sa minti cu nerusinare,sa te faci ca ploua,sa sai de pe un subiect pe altul,sa compui fraze si expresii greu de inteles,sa aburesti oamenii cu minciuni,dandu-le adevaruri stiintifice etc.
la prostiii astea imparatia de 1000 de ani a inceput in 1914:))
vizioneaza si tu mormoane videoul asta si o sa gasesti raspunsuri cine-i tata,fiu,botez etc
ma rog,se vede ca omul asta e smerit si a vorbit Dumnezeu direct cu el,insa nu-mi prea place chestia cu israelul,insa asta nu are legatura cu ceea ce vorbeste el
http://www.youtube.com/watch?v=V-wjfCaAO3o&feature=related
sa iasa vreun borat de mormon din brooklyn si sa vorbeasca asa de simplu si asa de clar!!!!
sa-i dea Domnul sanatate si sa-l mai tina macar vreo 40 de ani inca..
Vezi ca ai gresit site-ul si subiectul,Jicule ! Aici era vorba despre IESITI DIN MIJLOCUL LOR….
chiar asa sa fie mormoane? sa fi gresit eu cumva directia:)?
eu am GPS la magarul meu ba,cum de ai tupeu sa-mi spui ca, “masina” mea a gresit directia?
sau numai aia cu porsche si GPS din brooklyn au dreptul sa colinde drumurile virtuale:)?
sunteti denominatiune satanica, care practica invataturile si tehnicile satanice de a distruge suflete.
nu e nici o diferenta intre voi (aia ce umbla cu biblia) si invataturile cu tehnicile omenesti,de a manipula oamenii.
Este o mare diferenta…Noi ii “manipulam” cu Biblia,cu Adevarul !!!