Republica Moldova, „ţară de origine creştină”, unde 93% de cetăţeni se declară creştini ortodocşi, este inundată de diferite grupări şi mişcări religioase sau parareligioase cu caracter totalitar. Modul de activitate a acestor organizaţii uneori dă de bănuit. Printre aceste mişcări religioase se numără şi aşa-numita „Biserica Unificării”, cunoscută şi ca secta lui Moon. Deja de 14 ani, biserica autoproclamatului „mesia” coreean Sung Myung Moon face prozelţi în Republica Moldova. Cei care cad în plasa acestei organizaţii sunt tineri cu viziuni idealiste sau romantice, dar fără descernământ, care se încred orbeşte în „Părinţii Adevăraţi” şi ajung să-i respingă pe cei din a căror dragoste s-au născut, alegând să trăiască în „matrix”-ul moonist – o lume bizară a înşelăciunilor şi iluziilor diavoleşti, în care guvernează dinastia pretinsului mesia şi în care aceşti tineri amăgiţi sunt foarte mulţumiţi să cerşească, să postească, să iubească şi, în definitiv, să trăiască – „în numele Părinţilor Adevăraţi”. Potrivit teologului român Bogdan Mateiciuc, Sung Myung Moon s-a născut în 1920 într-o provincie din actuala Coree de Nord. Când avea 10 ani, familia lui s-a convertit la o formă penticostală de prezbiterianism, care încuraja vedeniile şi alte practici atribuite Duhului Sfânt. Penticostalii l-au exclus din rândurile lor pentru purtarea amorală. În 1936, la vârsta de 16 ani, Moon a pretins că a avut o vedenie în care Iisus Hristos Însuşi l-a anumţat că a fost ales de Dumnezeu pentru a duce la capăt restaurarea Împărăţiei lui Dumnezeu pe pământ. Între 1948 şi 1950 a fost întemniţat de către comuniştii nord-coreeni. În 1954, în perioada de sărăcie şi instabilitate politică şi economică de după Războiul Coreii (1950-1953), Moon înfiinţează Biserica Unificrii, cunoscută oficial ca „Asociaţia Sfântului Duh pentru Unificarea Creştinismului Mondial”. Moon a dezvoltat o învăţătură cu totul originală, afirmând că rostul venirii Fiului lui Dumnezeu pe pământ ar fi fost întemeierea unei familii model, însă ar fi fost împiedicat să facă aceasta de către cei care L-au răstignit. Acum îi revenea lui Moon misiunea de a duce la bun sfârşit ceea ce începuse Mântuitorul. În acest sens, Iisus din Nazaret era Mesia Noului Testament, iar Moon ar fi Mesia „Testamentului (Legământului) Veşnic”. Secta, care numără astăzi câteva milioane de adepţi, îl proclamă deschis pe Moon ca succesor al lui Iisus Hristos. Asociaţia obştească „ICHTHYS-Moldova”, organizaţia tinerilor ortodocşi din Republica Moldova, ce are ca scop şi apărarea creştinilor de influenţa negativă a grupărilor pseudoreligioase, enumeră câţiva membri care au părăsit secta Moon. Ei au organizat mai multe conferinţe, încercând să demonstreze impactul negativ al sectelor totalitare asupra psihologiei tânărului. În interviul ce urmează, aceşti tineri doresc să avertizeze toţi creştinii să fie precauţi la toate ofertele „religioase” ce li se propun pe la serviciu sau chiar la domiciliu.
– Ce v-a făcut de aţi ajuns în sectă şi de ce aţi părăsit-o, revenind la Biserica Ortodoxă?
Igor Pânzaru: – „Moon reuşeşte să amăgească mii de tineri, îndrumându-i să cerşească şi să lucreze pentru el. Îi ameţeşte cu invenţii şi poveşti religioase pe care cu greu le-ar crede copiii. Vă aduc ca argument un fragment din capitolul „Ispăşirea prin donaţii băneşti şi restaurarea a trei copii” a discursului lui Moon „Restaurarea şi Binecuvântarea”: „Iisus a venit ca Părinele Adevărat sau ca Tatăl Adevărat, dar Iuda L-a vândut. Fapta lui simbolzează trădarea întregii omeniri. În cosecinţă, toţi oamenii, ca urmaşi ai trădătorilor, i-au trădat pe Părinţii Adevăraţi. Şi noi trebuie să contribuim pentru a ispăşi „vânzarea” Părinţilor Adevăraţi (Moon se referă la el şi la soţia lui, Hak Ia Han, care s-au autoproclamat Părinţi Adevăraţi ai întregii omeniri). Pentru 30 de arginţi un om l-a izgonit pe Părintele Adevărat de pe pământ şi a stricat cu totul providenţa dumnezeiască de 1000 de ani. În momentul de faţă, Satana a triumfat asupra întregii lumi. Pentru a ne ispăşi, noi trebuie să aducem lui Dumnezeu donaţii băneşti anuale timp de 4 ani. Suma donaţiei fiind exprimată prin numărul 3, simbolizează preţul pentru vânzarea trădătoare a Părintelui Adevărat. Perioada de 4 ani simbolizează Estul şi Vestul, Nordul şi Sudul”. Am muncit pentru Moon mai bine de patru ani. Am părăsit secta fiindcă mi-am dat seama că are un caracter totalitar, propagă un mod de viaţă foarte riguros, chiar cu nişte principii de armată, şi mai mult ca atât, nu mi-am găsit liniştea sufletească.
– De ce mulţi tineri cad pradă sectelor, care este motivul nemulţumirii lor faţă de Ortodoxie?
– Nu cred că nu ne sunt mulţumiţi de Ortodoxie sau, chiar dacă sunt, apoi cred că nu cunosc Ortodoxia autentică, o cunosc, să zic eu, pe cea „băbească”, care, de multe ori, vine în contradicţie cu învăţătura lui Hristos. Tinerii cad pradă acestei secte mai des din următoarele motive: 1. Nu cunosc noţiunile elementare de credinţă; 2. Starea dezastruoasă a economiei Moldovei (sectanţii sunt asiguraţi cu hrană, gazdă şi lucru); 3. Perspectiva căsătoriilor internaţionale, dorinţa de a se căsători cu o persoană înstărită din altă ţară. Aici cred că ar trebui să se implice mai serios Biserica Ortodoxă. Îmi vine să întreb: La câte parohii sunt organizate şcoli duminicale, întâlniri cu tinerii? Câţi din credincioşii noştri se interesează de situaţia materială, chiar şi morală a semenilor lor? Eu şi colegii mei ne-am întors la Ortodoxie, când frecventam cursurile de Catehizare, susţinute de dl Nicolae Fuştei, acestea organizate de organizaţia IHTIS. Într-adevăr, sectanţii se folosesc de unele tehnici de manipulare pentru a converti pe cineva. Unii dintre ei şi-au încheiat activitatea „istorică” de pregătire a Republicii Moldova şi a omenirii pentru acceptarea lui Moon ca al doilea Iisus Hristos la spitalele de psihatrie. Ca să vă daţi seama de proporţiile manipulării la care sunt supuşi aceşti tineri, vă propun să citiţi textul jurământului candidaţilor la „cununia” moonistă: “Eu înaintez cererea de cununie, pentru a contribui la realizarea erei Testamentului încheiat şi a construi împărăţia lui Dumnezeu pe pământ, slujind reverendului Sung Myung Moon şi dnei Hak Ia Han Moon ca unor Părinţi Adevăraţi ai omenirii. Eu accept căsătoria internaţională şi alegerea cuplurilor în baza fotografiilor. Eu promit păstrarea unui devotament veşnic şi absolut soţului, respectarea fidelităţii conjugale şi a unei atitudini sfinte faţă de sexualitate. Eu promit să nu divorţez niciodată. Eu voi lua parte la ceremonia de trei zile doar după ce voi obţine o permisiune specială şi voi îndeplini misiunea încredinţată”. Aş vrea ca Biserica Ortodoxă să se implice mai serios în activităţile sale misionare şi sociale.
– Ce urmează după racolare? Spuneaţi mai înainte că aţi văzut la moonişti lucruri fanatice şi amuzante chiar.
Vladimir Griţcu: – „După ce tinerii sunt racolaţi, aceştia au dreptul să se căsătorească numai cu membrii sectei, deoarece au un „sânge comun”, ceilalţi oameni au alt sânge, considerat satanic. Alegerea viitorilor soţi şi soţii este făcută de către „tăticul” Moon, deoarece numai el poate vedea 7 generaţii înainte. Fapt amuzant pentru noi, creştinii, este că la moonişti căsătoria se poate face numai prin intermediul fotografiilor, ba mai mult ca atât: căsătorii pot fi făcute şi cu sufletele celor decedaţi. La moonişti, căsătoria se permite de câte ori este nevoie. În 1997, în lume au avut loc 3600000 de căsătorii. Autorităţile Republicii Moldova au încercat să pună capăt acestei „inchiziţii psihologice” realizate asupra cetăţenilor ei prin numeroşii misionari moonişti, dar s-au poticnit de trei probleme majore: prima – RM nu are jurişti şi specialişti care ar putea să demonstreze prejudiciul manipulării psihologice mooniste, a doua – moonismul s-a infiltrat prea adânc în sistemul învăţământului de stat, şi a treia – prea multă lume s-a hrănit şi se mai hrăneşte din „onorariile” generoase ale milionarului coreean. Biserica moonistă, interzisă de ceva vreme în Franţa pe motiv că cei racolaţi erau impuşi de lideri să-şi doneze averea adunării, se ascunde şi acţionează în Republica Moldova, sub acoperirea a cinci asociaţii obşteşti: Organizaţia Tineretului Studenţesc „CARP”, preşedinte Mihai Calestru; Federaţia Familiilor pentru Unificare şi Pace în lume din R. Moldova, cu sediul pe strada Vârnav, 13, preşedinte Sabina Gorceac; Federaţia Femeilor pentru Pace în Lume, preşedinte Ludmila Bolboceanu, tot ea fiind şefa Direcţiei pentru Educaţie şi Promovarea Cadrelor din cadrul Ministerului Educaţiei, Asociaţia Internaţională pentru Educaţie, lider Valerian Grâu; şi ultima, înregistrată recent: „Serviciul pentru Pace”, preşedinte Valeriu Bujac. – Cum aţi ajuns în secta Moon? Aliona Panuş: – „M-au oprit în stradă câţiva tineri care s-au prezentat drept membri CARP. Mi-au vorbit despre lipsa de principii morale în societate şi m-au invitat la o lecţie despre fericire. Aceşti oameni au produs asupra mea o impresie bună. M-am împrietenit cu ei şi mi-au propus să trăiesc în apartamentul lor, împreună cu alte fete din organizaţie. În fiecare zi ascultam lecţii despre principiile religioase ale moonismului. Aveam un regim foarte aspru: la 5.30 – deşteptarea, la 6.00 – rugăciunea de dimineaţă. După prânz mergeam pe străzi şi invitam oameni la lecţii în „CARP”. Iar seara trebuia să vindem în baruri şi restaurante la preţuri de trei ori mai mari trandafiri cumpăraţi de la piaţă. Noaptea – citirea obligatorie a textelor din cartea lui Moon „Principiul Divin”. Mi s-a explicat că Moon şi soţia lui sunt părinţii noştri adevăraţi şi, de aceea, eu trebuie să le slujesc lor cu smerenie. Mi-au mai spus că foştii mei părinţi şi prieteni sunt posedaţi de diavol şi eu trebuie să mă îndepărtez de ei. Supraoboseala fizică şi emoţională permanentă nu-mi permiteau să-mi apreciez corect faptele. „Fraţii şi surorile” din „CARP” învăţau limba coreeană. Lectorii moonişti afirmau că anume coreeana va deveni în viitor limbă de comunicare internaţională şi că limba română nu are viitor. Secta promovează obedienţa absolută faţă de Moon. Membrii sectei trebuie să se supună directivelor venite de sus până în cele mai mărunte detalii ale vieţii personale, cum ar fi cele legate de alimentaţie sau de petrecerea timpului liber. De regulă, membrii sunt determinaţi să rupă legăturile cu familia, rudele fiind considerate „neluminate”. Ocazional apar în mass-media relatări despre cununii în masă efectuate de „reverendul” Moon pe stadioane, în cadrul unor ceremonii fastuoase, în care el „cunună” simultan sute de cupluri. Cu toate că statisticile oficiale ale mooniştilor afirmă că au divorţat doar 2%, în realitate, cifra este cu mult mai mare, deoarece cele mai multe căsătorii nu erau reuşite. – Care este metoda căsătoriei în cultul Moon? – Şi bărbaţii, şi femeile depun cereri pentru blesing (ceremonia căsătoriilor). Fiecare completează ancheta la care anexează două fotografii 8×10 cm sau 20×25 cm şi trimite dosarul Reverendului Moon. Acesta, fiind „inspirat” de Dumnezeu, alege şi formează perechi ideale. Vreo 15 ani în urmă, Moon făcea cunoştinţă personal cu candidaţii la „blasing” – intră într-o încăpere plină cu tineri şi, conducându-se de „directive şi indicaţii de sus”, cupla perechi care, mai târziu, deveneau soţ şi soţie. Dar după câteva „dereglări” ale „mecanismului divin” (întâmplător a căsătorit fraţi cu surorile lor de sânge), Moon a trecut la sistemul de anchete: în aceste documente sunt indicate toate datele pretendenţilor şi este imposibil să greşeşti. În ultima vreme – pentru a economisi timpul – Moon încredinţează alegerea „perechilor ideale” colaboratorilor săi din oficiile locale ale sectei. Anterior, până la „blesing”, tinerii erau obligaţi să lucreze în beneficiul sectei de la trei la şapte ani, fără a avea relaţii sexuale în acest răstimp, şi să postească şapte zile doar cu apă. La fel trebuie să facem donaţii anuale de 3000 won (aproximatov 2543 dolari SUA, potrivit cursului din mai 2004) timp de 4 ani (adică în total 10.172 de dolari SUA). „Aceşti bani trebuie să fie câştigaţi cu larimi şi sudoare. Lucrând ca să obţineţi această sumă, trebuie să vă gândiţi la voia lui Dumnezeu mai mult decât la propria viaţă şi atunci obţii fericirea”, aşa învaţă Moon. Este nevoie de vigilenţă atunci când suntem acostaţi de persoane întâmplătoare cu diferite oferte exotice, care urmăresc captivarea noastră în plase sectare, meşteşugit plasate, prin care urmăresc ruperea noastră de la Biserica Adevărată şi pierderea sufletească.
material de Pr. Viorel COJOCARU
Stimate Viorel, informaţia aceasta e veche, care trebuie de mult aruncată în urna de gunoi a istoriei. Vă aduc la cunoştinţă, că după 2000 Biserica Unificării au făcut schimbări mari atât în interiorul cât şi exteriorul organizaţiei. Copiii rev.Moon îşi asumă tot mai mult responsabilitatea pentru a continua activitatea Părinţilor Adevăraţi, păstrănd viziunea măreaţă ca întreaga omenire să devină ca o familie în centru cu Dumnezeu.
Eu m-am alăturat la această mişcare în 2001. Aproape 10 ani sunt în intiriorul mişcării de unificare din Modova. Cele expuse în articol sunt în mare parte minciuni.
Mărturisesc sincer: nimeni nu m-a impus (şi nici nu cunosc pe cineva să fie impus) să plătesc careva taxe. Fiece donaţie făcută de membrii bisericii este o donaţie binevolă şi nicicum nu poate fi o taxă impusă de liderii bisericii.
Nimeni nu este impus să cerşească pe stradă. Programul de educaţie a Bisericii Unificării include activitătea de “fundraising”, unde doritorii participă la colectarea de fonduri de la persoane fizice şi juridece pentru a contribui la renaşterea valorilor morale – spirituale a tineretului. La fel banii colectaţi sunt folosite pentru organizarea seminarelor, traininguri, materiale de publicaţie şi alte proiecte sociale ale Bisericii. Nimeni nu este obligat să facă fundraising.
Personal, am experienţă de 4 ani de fundraising, pe care l-am practicat binevol şi de la care am acumulat foarte multă experienţă şi am învăţat foarte multe lucruri de folos pentru viaţă.
Oricine şi oricând poate părăsi Biserica, fără să fie avertizaţi sau ameninţaţi, aşa cum au şi făcut-o “autorii” acestui articol care au “muncit” mai bine de 4 ani. Probabil că au plecat din alte motive. Cele mai fregvente sunt: că Biserica de Unificare nu asigură bunăstarea materială a membrilor ei, contrar aşteptărilor multor care se includ în ea. Alt motiv: standarte moral – spirituale a membrilor Bisericii cer o motivaţie sinceră şi curată, şi tind la o creştere continuă spre perfecţiunea caracterului. Cei care doresc să trăiască un mod de viaţă egocentrist şi corupt de păcat nu pot fi mult timp membrii ai Bisericii de Unificare, de aceea şi părăsesc (dar spre ruşinea lor, folosesc diferite pretexte neîntemiate).
Biserica Unificării ne învaţă să ne iubim părinţii mai mult decăt i-am iubit până acum (contrar celor expuse în articol), explicând că Părintele este canalul prin care Dumnezeu îşi manifestă iubirea Sa faţă de copiii Săi. Suntem învăţaţi săi onorăm şi să servim părinţilor noştri. Cât despre familia Moon, ei sunt Părinţii Adevăraţi a omenirii, cei care au moştenit iubirea adevărată a lui Dumnezeu şi au întemiat o familie ideală model pentru întraga omenirii. Pe parcursul istoriei omenirii, începând cu Adam şi Eva, nu am întâlnit familii ideale. Biblia ne vorbeşte despre personalităţi marcate: VT: Noe, Avram, Isac, Iacov, Moise…. NT: Isus, Ioan, Pavel… Dar nu găsim o familie ideală, care să fie una cu Dumnezeu, în care să fie trei generaţii unite cu voinţa lui Dumnezeu. Adam şi Eva trebuiau să devină primii Părinţi ai omenirii care trebuiau să moştenească iubirea adevărată, viaţa şi descendenţa lui Dumnezeu, dar ei au căzut ispitei lui satan. Dl şi Dna Moon sunt cei care au restaurat greşeala lui Adam şi Eva şi au stabilit familia adevărată a lui Dumnezeu care acum se extinde acum pe întreg pământul de cuplurile binecuvântate de ei.
Fiind de aproape 10 ani în interiorul mişcării, cunoscând toţi membrii ei, nu cunosc pe nimeni să stea (macar) la evidenţă la spitalele psihice. Cei drept, am auzit un caz, despre o fată care se alăturase la Biserică deja având probleme de acest ordin. Aceste probleme nu pot fi cauzate ca urmare a învăţăturii Principiului Divin.
Repet: informaţia din acest articol este falsă, în plus veche. Dacă aveţi întrebări sunt bucuros să vă răspund. Puteţi să vizitaţi portalul proaspăt a BU din Moldova http://www.principiuldivin.md
Dumnezeu să vă binecuvânteze
Eu as dori sa sustin ceea ce a spus Octavian,eu sunt membru in Miscarea de unificare de aproape 5 ani,si sunt foarte multumita de valorile care se propaga in Miscare,acum sunt in Russia ,sunt casatorita si sunt in asteptarea unui copil,sunt cu adevarat fericita si sunt foarte recunoscatoare familiei Adevarate.Personal am condus echipa de “foundraising” si personal imparteam banii in scopurile necesare,adica pentru seminare,gazda si ingrijirea membrilor,de aceea informatia pe care voi ati scris-o mai sus nu corespunde cu ceea ce facem noi,imi pare rau pentru acei membri care au plecat din Miscare si n-au reusit sa creasca spiritual si sa implimenteze valorile morale din Biserica in viata lor…Va rog sa analizati lucrurile dintr-o alta perspectiva…si un sfat as da…decit sa cautati sa gasiti diferite critici in adresa altor religii,mai bine propagati niste lucruri moral-spiritual inalte care le-ar fi interesant tinerilor si care ar fi de folos societatii!!!Cu multa stima Raisa!
Bai baieti, ce umblati voi tot cu smecheriile voastre, oare nu ati avut judecata cu Ministerul Justitiei pentru grave incalcari, unde ati mutuit avocatul Ministerului, voi cei sinceri iubitori de dreptate. Sa va fie de rusine ca plang parintii copiii carora i/ati rapit in idioata voastra secta si ii puneti se cerseasca pentru a aduna bani pentru tatal vostru pedofil Moon (stiti de procesele judiciara din Franta). daca doriti iesim la o televiziune noi, cei care v/am parasit si ne pare bine si voi care inca continuati sa credeti ca laptele este negru. Hai odata iesiti de sub masca smereniei. Eu astept raspunsul vostru.
Igor, judecată a fost din cauza ca A.O.”CARP” avea activităţi religioase ce nu au fost permise de statut şi sa clarificat. Acum este înregistrată Biserica Unificării la MJ care îşi desfăşoară activităţile sale în baza statutului.
Despre celelalte “crime” şi “şmecherii” încearcă de adă argumente concrete. Bârfe şi critici am auzit multe la adresa noastră, aşa că nu e nimic de mirare.
Eu ştiu că valorile şi principiile noastre sunt bune, familiile noastre sunt trainice, credinţa noastră este una adevărată şi ne bucurăm de binecuvântările pe care ni le dă Dumnezeu.
Sunt dispus pentru un dialog sincer în care să ne putem împărtăşi valorile şi credinţa şi să clarificăm de ce culoare este laptele
Am scris un Reply la acest articol şi l-am postat aici http://www.principiuldivin.md/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=275:ce-mrturisesc-cei-pii&catid=61:dezbateri&Itemid=92
Care casatorii Domnule, acele pe care Mun a casatorit surori cu frati de sange? Eu stiu cum sa fac la voi casatoriile, si nu ma indoiesc ca voi ati incurcat culoarea laptelui. De ce atunci asopciatia voastra CARP a permis sa fie incalcata legislatia statului, vedeti ca sunteti niste excroci, care ati manipulat tineretul si adeptii prin doctrina cultului traditional?
Mie imi este jale de voi ca mergeti in continuare pe un drum absurd.
Eu am gasit raspuns la toate intrebarile mele la Biserica Ortodoxa, eu nu mai cred in oameni, asa cum ma/ti invatat voi, eu cred in Dumnezeu care face in fiecare zi minuni cu mine. Eu cred in Dumnezeul veacurilor si nu al vremurilor domnilor, pentru voi maine si Lenin va fi Dumnezeu, daca va convine.
Igor, ma bucur ca esti cu Dumnezeu in fiecare zi.
Dar spune-mi sincer, tu – ca cel care cunosti Principiul Divin, chiar crezi ca Isus va veni pe norii cerului? Adam si Eva, cu adevarat au mincat fructe interzise si au cazut in pacat?…
Stii, personal, chiar caut loc unde as putea contrazice Pr.Divin, sa gasesc argumente care m-ar facea sa zic intr-o buna zi ca tine “E minciuna. Nu va lasati inselati oameni buni”.
Am fregventat multe biserici, si am pus intrebari la multi preoti, am tinut post si m-am rugat, dar un adevar mai superior n-am aflat.
Dar si acum, daca ma ajuti si-mi demonstrezi ca Pr.Divin e minciuna, e o invatatura falsa, astazi lepad Biserica Unificarii si urmez Calea adevarata. La fel, am sa-i ajut si pe altii sa lepede aceasta “secta” si o sa-i indrept spre credinta adevarata.
Dar, pina ce, scuze… Nu vad facte, argumente, doar vorbe desarte, strinse rascolind “gunoiul” de pe internet, care mi se asociaza cu o guma veche, rugumata, scuipata si din nou ridicata, apoi acoperita cu ambalaj si oferita ca marfa noua, proaspata… Cam asa mi se pare si articolul de sus.
…Despre casatoriile dintre surori si frati de singe, sunt sigur ca sunt niste inventii ai celor care nu au ce face si au bogata fantezie. E adevarat ca Dl.Moon facea cunostinta cu fiecare candidat la binecuvintare aparte, apoi le oferea binecuvintarea la casatorie. La inceput Dl Moon a binecuvintat 3 perechji, apoi 33,72, 124, 777… apoi a ajuns la 360 000 de cupluri, 40 mln, 360 mln, acum au inceput pe etape binecuvintarea a 400 mln de perechi…
Mie mi se pare normal ca nu poti face cunostinta personal cu atitea oameni, deacea se recurge la alte metotde de anchitare, unde sunt anumite cerinte pentru acei care sunt candidati la binecuvintare, care includ datele personale, certificatul medical s.a. Si e firesc sa fie si un anumit numar de oameni care il va ajuta la indeplinirea acesei sarcini, deloc usoare. Pricepi?
Timpurile se schimba si metotdele tot… Iar scopul ramine. Asta nu inseamna ca sa stricat “mecanismul divin”, sau ca “din greseala s-au casatorit fratele cu sora de singe”, de-aia a inceput sa recurga la alte metode… Iar tu incerci sa insiri aceste prostii si inventii, zicind “Eu stiu cum se fac la voi casatoriile…”De unde stii? Ai gasit pe internet? Sau ai avut o revelatie?
M-ai fi convins (sau cel putin mai fi pus pe ginduri) daca vei aduce un caz concret, dar nu asa… vorbe interesante (pentru cineva socante), dar sunt desarte, nascocite sau copiate undeva de pe net.
Si te rog asa sa faci, daca vei vrea sa vorbesti urit despre Dl.Moon sau BU, te rog sa aduci date sau surse, citate concrete sau macar ceva credibil. Ex: Pr.Divin spune “bla-bla-bla”, dar in Biblie este scris “tra-ta-ta”. Concluzie: Pr.Divin e “Minciuna”, deci Rev.Moon este “un minciunos”.
De birfe si zvonuri sunt obosit, de astea iti pot spune si eu multe si crede-ma ca stiu destul de multe
.
Frate vad ca te agiti, este un fapt care denota cu inca nu traiesti ceea ce cunosti.
Te rog, voi vorbi cu o emisiune ale unei televiziuni sA fie in direct si acolo putem sa ne confruntam in pareri si vorbe minciunoase. Vreau sa descoperim la toata lumea cat de perfizi, cate de zombati și cate de deminizati sant membrii biznesului marelui Moon.
Tu stii ca stiu multe despre voi, e timpul sa săpunem tuturor cine santeti voi, si cum a aparut pe nori marele nostru tata pedofil si marea noastra mama casatorita si ea din diferite necesitati.
Las-o te rom mai moale, nu scoate fum mult sa nu fii inadusit.
Recunosc că nu trăiesc totul câte cunosc. Am curajul să-mi recunosc imperfecţiunea mea şi ştiu că mai am loc pentru a creşte.
Văd că şi tu ştii multe, dar intelegi puţin… Se pare că îţi place să răscoleşti în “lada de gunoi” şi găseşti acolo elemente care te inspiră pentru a posta mesaje atât de urâte.
Eu te-am rugat sa vii cu argumente concrete şi sa spui ce nu este adevarat in invaţatura Dlui Moon, iar tu din nou vii cu acuzaţii si cuvinte jignitoare fără nici un temei. Se vede ca vorbim in limbi diferite.
Daca vrei sa continuam discutia, te rog să-ţi argumentezi afirmaţiile tale.
Zici că spunem vorbe minciunoase… Care sunt ele? Zici că suntem perfizi, care după cum înţeleg, sub vorbe sau înfăţişare binevoitoare, ascundem răutate sau scopuri duşmănoase… Care sunt aceste scopuri? Mai spui că suntem zombaţi… Cum? După care criterii aduci aşa afirmaţii? Deminizaţi?.. nici DEX-ul nu dă explicaţii ce ar însemna asta… Poate explici tu? Despre celelalte acuzaţii nici nu vreau să pomenesc…
Fii demn şi răspunde pentru afirmaţiile tale, altfel nu mai avem ce discuta.
He-he frate Igoraş … ştii de ce ieşti aşa curajos , ghici din 3 incercări, … lasă lasă …, îţi spun eu…, foarte bine ştii că oricare măgării nu ai spune , fraţii tăi din Biserica Unificării nu vor veni la tine să se răzbune serios( Căci dacă o vor face – nu vor respecta propria credinţă), poate doar vreunul să te ia de guler şi să nu-ţi dea drumul la vreo Conferinţă ( că-i p-u oameni morali) . Iată de ce ieşti aşa curajos şi liber în manifestările tale.
, măi Igor, poate îţi creiezi secta ta ? Sau propune lui James Cameroon să regizeze un film mai marfă SF decât cele create de el până acum .
Păi ştii ceva… eu am auzit de la lume că ieşti pedofil…( ce oare-i drept ?) , dar p-u ca să-ţi ascunzi mai bine identitatea numeşti pe alţii în modul respectiv. Igoraş la noi pedofelia cade sub articol , la fel cade sub articol şi publicarea informaţiei care defaimează , atinge drepturile şi demnitatea umană, fără drept temei…, iar cum moda cu daunele morale vine şi la noi … cred că vom avea destule dovezi , chiar şi din prezentul site să-ţi demonstrăm vinovăţia. Căci nu am avut timp până acum să-ţi acordăm atenţie , dar toate vin la timpul lor. De fapt părinţii copiii cărora s-au alăturat Bisericii Unificării erau bine dispuşi, până la momentul după care d-ta şi aliaţii tăi nu au venit în persoană să-i sperie despre un SF şi sectă din imaginaţia ta bolnavă, ai venit şi la părinţii mei care erau pozitivi la schimbările care au avut loc în mine , până ce tu nu i-ai speriat atât de tare încât ei să creadă că eu am nimerit într-o mişcare unde se promovează “drogurile, rel. sexuale amorale, sinuciderea , etc. ” , ai sădit dezbinare şi separare în multe familii , de aceea să fii judecat de propria conştiinţă pentru aceste fapte . Pentru mine tu ieşti IUDA, omul care după cum zice şi-a dedicat o bună parte din viaţă unor Principii , ca mai apoi să se răscoale contra lor , mai bine ai recunoaşte că ieşti bolnav omule
Zici tu măi Igoraş că noi ne izolăm de oameni precum că toţi în afară de noi sunt posedaţi de diavoli
Da , Igoraş recunosc, e greu să iubim un trădător, un om slab…, care caută să-şi justifice orgoliul rănit, om fără demnitate.
Nu stiu care destept posteaza aici pe forum din numele meu. Si nu e bine pentru nu obisnuiesc sa etichetez pe cineva posedat sau demonizat. Declaratiile din conferinta sint ale mele dar opiniile din forum nu-mi apartin. Asa ca dragi fluturasi moonisti mai luati o gura de aer si veniti-va in simtiri.
Pentru aricelul fara nume care se da tare mai sus…afla ca nu eu am apelat la parintii vostri, pe care voi nu-i prea socotiti parinti ci ei m-au contactat ca sa se dumireasca in privinta sectei.
cat despre alte insinuari…ia vedeti ce zice aici despre parintii vostri adevarati
http://iriney.ru/sects/munit/005.htm
По статье Билла Варнера “Взгляд во внутрь дома Муна показывает, что “Истинная Семья” далека от совершенства” из американской газеты “Ганнет Сабурбан Ньюспейпер” от 5 июля 1998 г.
Как известно, многие последователи Сан Мён Муна с раннего утра до позднего вечера побираются на уличных углах. Зачастую они не доедают, страдают от жары и от холода. Но кто будет обращать внимание на себя, когда “Истинному Отцу” и “Господину Второго пришествия” – новому “Мессии” – нужны деньги для водворения на земле Царства Божия? “Истинные дети” “Истинного Отца” должны без промедления отдавать за него свою жизнь.
Однако это не относится к 13 биологическим детям Муна от его нынешнего брака, четвертого по счету. Их детство проходило в роскошных поместьях в штате Нью-Йорк, где к ним относились как к членам королевской семьи. Помимо многочисленной прислуги, дети Муна имели домашних парикмахеров, портных и врачей, а сотни тысяч долларов, собранные тяжким трудом мунитов, небрежно тратились в течение нескольких дней.
Папа Мун в поте лица клеймил развратную американскую культуру и призывал к “семьецентричному” обществу. Но в его собственной семье царил культ безграничного богатства и абсолютной вседозволенности. “Истинная Семья” – именно так “Церковь объединения” называет семью своего основателя – поражена наркоманией, разводами, насилием и охвачена ожесточенным конфликтом между Муном и его детьми, – то есть всеми теми пороками американской культуры, которые он так любит обличать.
Один из сыновей Муна – Хын Джин Мун – погиб в автомобильной аварии, превысив скорость на узкой дороге и врезавшись на своей спортивной машине в грузовик. Одна из дочерей – Сан Джин Мун – сбежала из дому и теперь живет в Нью-Йорке. Другая дочь – Ан Джин Мун – сбежала от своего мужа в Вирджинию и теперь пытается через суд забрать своих детей к себе, чтобы более никогда не возвращать их в секту. Хьё Джин Мун – старший сын Сан Мен Муна и его наследник – страдает наркоманией и алкоголизмом, два раза находился на излечении в наркологическом центре, объявил себя банкротом. Недавно суд вынес постановление о расторжении его брака, в том числе и из-за того, что тот избивал свою беременную жену1. “Я люблю только оружие и музыку”, – отметил наследник в заявлении о своем банкротстве.
si ca sa probez cine e bolnav haideti sa vedem si ASTA
Недавно в Интернете появился документ “Молитва Истинных Родителей”, подписанный престарелым Сан Мён Муном. Ввиду сенсационности содержания этого текста приводим его с небольшими сокращениями (в переводе с английского). Прописные и строчные буквы даем по оригиналу.
“Мы воистину благодарны Богу за то, что Он позволил нам работать, особенно в Парагвае, Бразилии, Уругвае и Аргентине в течение последних четырех лет, для Промысла Божия, в котором Бог попытался разрешить все проблемы, сотворенные Сатаной в этой части мира…
Я понимаю и знаю, что Ты призвал меня занять место усовершившегося Адама и оплатить все долги мира после первой, второй и третьей мировых войн, которые были условно символизированы в прошлом году, когда 13, 14 и 15 мая я отсекал человечество от родословной Сатаны, вызвавшего глубокую грусть Бога.
Я понимаю, что моя миссия заключалась в раскрытии человеческой истории во всей ее полноте; я должен был открыть и раскрыть все тайны небесные и земные и, делая это, явить Твои великие печаль и страдание, вызванные грехопадением; а также открыть всему человечеству, как невероятно сложно Тебе приходилось в течение всей библейской истории.
Отец! Ты дал мне миссию Твоего Сына и избрал Мать из этой земли. Ты основал семейный фундамент. Ты руководил (и развил) международные церемонии благословения супружеских пар во Имя Истинных Родителей, представляющие идеал Второго Пришествия, чтобы освободить духовный мир, средний уровень духовного мира и даже ад и рай. Основываясь на победном духовном фундаменте, заложенном Иисусом, Ты хочешь обратить половину земного человечества на Свою сторону, благословив их через благословение 3 600 000 супружеских пар, и благословение 4 миллиардов супружеских пар.
Ты дал Сатане возможность искупить сделанные им ошибки. Он не любил человечество как детей Божиих, но, скорее, воровал их у Бога и настраивал их против Него. Время, когда Бог смог приказать Сатане исправить то, что тот натворил, и очистить падшее родословие, пришло, когда Бог 21 марта предъявил ему ультиматум. Сатана извинился перед Богом и заявил, что теперь он будет поддерживать его усилия по сотворению идеального сада любви. Он исповедовал все свои грехи перед Истинными Родителями в надежде, что те простят их.
Он исповедался и извинился за всю ту неправду, которую принес человечеству. Пожалуйста, Небесный Отец, пожалей его, просящего прощение у Тебя и у Истинных Родителей!
http://iriney.ru/sects/munit/003.htm
Bзгляд религиоведа
«Император Вселенной»
Сан Мен Мун с супругой
У истоков “Движения объединения”, представляющего ныне чрезвычайно разветвленную структуру, обосновавшуюся во многих странах мира, стоит Сан-Мён Мун, родившийся в корейской крестьянской семье в 1920 г. Его детство прошло в семье последователей корейского шаманизма на основе конфуцианства, и только в подростковом возрасте Мун столкнулся с христианством, когда его семья перешла в одно из протестантских направлений.
Официальная мунитская легенда говорит об “откровении”, полученном шестнадцатилетним Муном во время молитвы в горах. Ему якобы явился Иисус Христос и призвал продолжить его миссию на земле. Известно лишь то, что после этого религиозная активность Муна проявилась не ранее, чем через десять лет. К тому времени он успел получить электротехническое образование в Японии (что наложило заметный отпечаток на стиль его “теологического” мышления и манеру излагать свое учение в серии многочисленных схем, где немалое место занимает жесткий дуализм, выражаемый знаками “+” и “-”). Начало жизненного пути повзрослевшего Муна было отмечено также тюремными заключениями, – по версии мунитов, причинами уголовных репрессий начинающего проповедника послужили его борьба против японской оккупации Кореи, а затем религиозная пропаганда на территории Северной Кореи, неугодная ее коммунистическим властям. Однако на самом деле Муну очень долго приходилось оправдываться от обвинений в сексуальной невоздержанности с женщинами, пришедшими в основанную им секту.
Самым туманным периодом развития мунитского движения являются пятидесятые годы. Проповедники мунизма часто с умилением демонстрируют в качестве начальной точки движения фотокарточку жалкой хижины из больших листов упаковочного картона, оставшихся от американского оборудования после корейской войны. Они рассказывают, что именно в этой хижине жил тогда Мун с двумя своими последователями, один из которых умел рисовать, и доходы от проданных бесхитростных картинок были единственным источником существования для всех троих. Кто не находит загадочным покрытый тайной этих лет переход от полуголодного бродяжничества к созданию огромной “империи Муна”, включающей ныне заводы и верфи, издательские концерны и телевизионные студии, может попробовать сам сколотить хотя бы небольшой начальный капитал, продавая на улицах свои рисунки.
Отметим лишь, что за эти годы выросло и окружение дотоле безвестного проповедника. В нем ко времени посылки первых миссионеров в соседнюю с Кореей Японию, а затем и в США появился, например, известный ныне мунит доктор Бо Хи Пак, впрочем известный и как полковник Пак – чей послужной список, когда он был еще в звании майора и начал сотрудничать с Муном, отмечен должностью военного атташе Южной Кореи в США.
Mai ai venin Igor?.. Se vede că conştiinţa ta rău te mustră şi tot cauţi îndreptăţiri ca să-ţi motivezi plecarea ta din Biserica Unificării…
Spune te rog: a făcut realizări bune Rev.Moon în viaţa sa sau eşti printre cei ce văd numai puntul negru pe panoul alb şi să spui că panoul este negru.
Încearcă să aduni realizările făcute de Rev.Moon, precum şi a copiilor Dlui, pe parcursul vieţii sale până în prezent, şi vei vedea că cele scrise mai sus de tine nu sunt nici cât negru sub unghii (dintre care 95% sunt doar zvonuri şi minciuni, sau, cum se mai spune, adevărul călcat în picioare).
Te felicit cu sărbătorile Sfintelor Paşti. Dumnezeu să te ierte. Fii creştin adevărat.
Noroc, Igoraş!
Ai apărut…?
păi verifică tu cine vorbeşte din numele tău, dacă o face, cred ai acordat deplina autoritate. Iar pe de altă parte într-un proces mai complex prin I.P.-urile mesajelor se poate exact de aflat cui aparţin mesajele. Părerea mea e că faci o acoperire p-u siguranţă.
Cât despre părinţii care zici că te-au contactat, aberaţii ! Nu aveau de unde să te cunoască, p-u a te contacta… .
Am studiat şi încă studiez, dar deja nu prea găsesc toată informaţia negativă despre Rev.Moon care există, în i-net şi alte surse, cred ştiu mai multe deja decât tine…, doar că tu ai ales să crezi într-o variantă negativă a interpretării celor auzite, eu am ales să cred că sunt bârfe. Ceea ce determină pe 2 oameni să interpreteze diferit, sau chiar diametral opus aceliaşi circumstanţe este propriul lor interior. Tu crezi cu mintea, eu cu inima.
îţi urez multă înţelepciune şi mai puţin să calci pe bec, cum colecţionezi tu material despre ceea ce nu te aranjează, aşa colecţionăm şi noi despre măria ta, la momentul potrivit vom folosi toate materialele necesare, aşteaptă să vezi.
Mai, mai. Salut la toti. Si eu am facut parte din aceasta biserica, cei drept cam putin, dar numi pare rau deloc a fost ceva foarte placut. Da cam greu uneori, dar asta nu inseamna ca cineva, ma obliga sa fac ceva, a fost totul cu buna vointa si curiozitate. Nustiu, eu cint am parasit biserica nu mea pus nimeni ceva la git si nici nu ma amenintat cu ceva.NU VA URITI LUME, DUMNEZEU SUFERA. Unitiva mai bine. Salut la cei ce sau adus aminte de persoana mea, iar daca nu, oricum salut. DUMNEZEU VA FACE DREPTATE NOI NICIDECUM NU AVEM SANSE.
Mai stars du-te si fa o plimbare la aer curat, poate o sa te limpezesti
Nicolae, cum sa sufere Dumnezeu? Poate tu suferi de anumite boli, nu judeca dumneyeirea dupa mintea ta
Iaca am dat iarăşi de articolul ăsta. Acu cîteva luni în urmă Igor mi-a spus că cineva scrie din numele lui pe un sait .Şi m-a întrebat dacă nu-s eu acela. Am ceschis acest articol atunci şi am văzut. Erau mai puţine mesaje atunci. N-am mai postat nimic atunci . Acu am hotărît să scriu ceva pentru ca deşi mult s-a vorbit la această tema , mai am multe de spus . Deşi mă plictiseşte tema asta dea binelea deja.
Un om cu un moral sănătos deja trebue să înţeleagă negreşit , din ceea ce s-a scris mai sus, care este chestea cu biserica aceasta şi toate organizaţiile pe lăngă ea. Dar nu fiecare ar putea să înţeleagă de ce a apărut , cu ce scopuri există această biserică. Din discuţiile cu Igor cîte odată mi se crea impresia că nici el nu prea înţelege lucrurile. Personal fiind în CARP la indicaţia figurii centrale , împreună cu alţi membri al CARP-ului ne rugam toată noaptea la lacul din valea morilor în jurul unui copac strigînd în gura mare pentru a mobiliza lumea spirituală din moldova. Lumea spirituală trebuea să fie mobilizată ca să nu se împotriveasca la procesul de restabilire a ţării de a primi pe moon şi familia lui ca pe părinţi adevăraţi ai universului. Conferinţe vizite la domiciliu la persoanele care deţineau careva funcţii de stat, toate acestea se făceau cu acest scop. Teretic poate să înţeleagă fiecare cum se face , dar ÎNTREBAREA ESTE DE CE, CU CE SCOP ..? Doar să-ţi imaginezi nu este în deajuns…
Am să fac cîteva referinţe. Mai întîi de toate ceea ce am observat:
—octavian on January 4th, 2010 at 2:48 pm
—octavian on January 28th, 2010 at 5:56 pm
—octavian on January 28th, 2010 at 6:11 pm
—octavian on January 29th, 2010 at 7:11 pm
—octavian on January 30th, 2010 at 2:47 pm
—-thoughts7 on February 1st, 2010 at 4:53 pm
Aceşte mesaje au fost scrise noaptea . Octavian tu eşti în republica moldova..?
octavian on January 4th, 2010 at 2:48 pm
– 1) CITEZ : Stimate Viorel, informaţia aceasta e veche. .. după 2000 Biserica Unificării au făcut schimbări mari ..interiorul ..exterior ..
– 1)RĂSPUNS : Informaţia este informaţie şi ea este veridică , unul ,zece , o mie de ani şi veşnic .Ştiu de schimbările de care spui tu – este o încercare de a ţine organizaţia voastră la suprafaţă. Deja mergea la fund ca toporul.
—2)CITEZ : Eu m-am alăturat la această mişcare în 2001.
—2)RĂSPUNS : Dacă nu ştii(văzut, scio- experienţă proprie) ce a fost pînă în 2001 atunci mai bine nu te expune. Citeşte articolul şi inspirăte -(dar te preîntîmpen) acolo sînt scrise doar ceea ce s-a văzut la suprafaţă.
—3)CITEZ :Biserica Unificării ne învaţă să ne iubim părinţii mai mult decăt i-am iubit până acum
—3)RĂSPUNS :Noţiunea de părinte ADEVĂRAT care şi-a atribito Moon , deja vorbeşte despre modul în care sînt trataţi părinţii fizici adică ai noştri. Eu personal am fost martor cînd părinţii vin sa-i scoată pe copii din sectă şi ce indicaţii , îndrumări primesc membrii de la figurile centrale, referitor la părinţii lor.Părinţii fizici sînt priviţi în acest caz ca obiecte ale satanei.
–4)CITEZ : Fiind de aproape 10 ani în interiorul mişcării, nu cunosc pe nimeni să stea (macar) la evidenţă la spitalele psihice. Cei drept, am auzit un caz, despre o fată care se alăturase la Biserică deja având probleme de acest ordin.
–4)RĂSPUNS : Au fost cîteva cazuri. Personal am întîlnito odată în stradă pe Lenuţa Moroeanu. NU m-a recunoscut.S-a speriat şi privea în gol. Eu deja mă îngrozisem – o ştiam tot timpul cu zîmbetul pe faţă. Era momentul după ce primise binecuvîntarea cu un tip ales de moon (după poze cum era obişnuit) din ucraina(dacă nu greşesc). Ţin minte biene cum era fata aceasta cînd a venit în mişcare – otimistă , plină de viaţă , oricînd sinceră. Am văzut că se agită rău de tot . Am cerut scuze şi nu am mai vorbit cu ea atunci.
–5)CITEZ : Igor, judecată a fost din cauza ca A.O.”CARP” avea activităţi religioase ce nu au fost permise de statut şi sa clarificat.
–5)RĂSPUNS :în ”CARP”- Collegiate Association for the Research of Principles (pentru tineri) obiectul principal de studiu şi inspiraţie era PRINCIPIUL DIVIN de care tu vorbeşti deşi tu vorbeşti deja de BISERICA ,dar carp se socotea asociaţie nereligioasă pentru tineri . La fel şi federaţia femeilor pentru pace în toată lumea şi a familiilor şi multe alte zeci de organizaţii. Eu personal am scris cerere şi am fost acceptat şi în biserica şi în carp(aveam legitimaţii care le-am prezentat la proces ŞI NU NUMAI EU). Avocatul mooniştilor a prezentat cererea mea doar în CARP. Spunînd că deaorece pe acei din biserică ei nu o au deci eu n-am fost membrul bisericii în acelaşi timp. Legitimaţiile din CARP şi din BISERICĂ unde era clar arătată data înregistrării şi din care era clar că eram membru şi a CARP-ului şi a Bisericii în acelaşi timp. Avocatu însă a făcut o pe neznaiu. A spus că eu singur legitimaţiile celea le-am făcut. Mihai Calestru care reprezenta CARP-ul la proces roşise şi plecase ochii în jos… Personal cu acea legitimaţie am umblat o iarnă întreagă la FOUNDRESING prin moscova cu încălţăminte de toamnă – cine ştie ce friguri şi zăpadă sunt în moscova acela înăelege. De ce am făcut acest lucru e altă întrebare . Abea nu demult am înţeles clar cum şi de ce – este o mare realizare pentru mine şi mă bucur că am reuşit.
–6)CITEZ : Stii, personal, chiar caut loc unde as putea contrazice Pr.Divin,
–6)RĂSPUNS : Atît timp cît eşti in acel spaţiu mental aburit nu va fi cu putinţă pentru tine s-o faci. Nici morala corespunzătoare nu o ai , experienţă ioc , şi nici cunoştinţele necesare în acest domeniu nu ai. Se vede clar pe ceea ce scrii.
thoughts7 on February 1st, 2010 at 4:53 pm
–1)CITEZ :He-he frate Igoraş … ştii de ce ieşti aşa curajos , ghici din 3 incercări…
—fraţii tăi din Biserica Unificării ….la tine să se răzbune serios…. poate doar vreunul să te ia de guler şi să nu-ţi dea drumul la vreo Conferinţă ( că-i p-u oameni morali) . Iată de ce ieşti aşa curajos şi liber în manifestările tale.
—-Păi ştii ceva… eu am auzit de la lume că ieşti pedofil
—-Da , Igoraş recunosc, e greu să iubim un trădător
1) RĂSPUNS: Nu te mai stărui atîta cu aluziile tale că nu sperii tu pe nimeni, fii sigur. După cum văd n-ai idee ce înseamnă libertate presei şi a cuvîntului. Referitor la pedofill apoi cîţi ani a avut MAMA TA ADEVĂRATĂ cînd MOON a luato de soţie şi a cîta soţie a fost ea …??? În lumea creştină unde MOON a venit chipurile ca mesie ,a doua venire a lui CRISTOS, aceste lucruri se condamnă ! Mai mult ca atît acest om se socoate în drept să aleagă cupluri de tineri şi pretinde că vede 7 generaţii de strămoşi. Deci se pretinde căeste o alegere sfîntă efectuată de însă şi dumnezeu…. Referitor la trădător: mă , întreabăte bine cine eşti ,ce gîndeşti ,cum găndeşti .Ţi-am recomandat ceea ce a fost util pentru mine . Dacă te-a trădat pe tine cineva atunci acela eşti tu însuţi atît timp cît eşti în acea mişcare!
Succese la toţi cei care nu-s indiferenţi faţă de minciună. Şi curaj , înţelepciune la TOŢI , s-o recunoască ! Chiar şi la cei care o spun, chiar şi la cei care o inventează conştient pentru a duce pe alîii în eroare ! De ultima categorie în mişcarea lui moon sînt mai puţini. Ăştea şi conduc cu majoritatea care nu înţeleg ce fac .
Iaca am dat iarăşi de articolul ăsta. Acu cîteva luni în urmă, Igor mi-a spus că cineva scrie din numele lui pe un sait .Şi m-a întrebat dacă nu-s eu acela. Am deschis acest articol atunci şi am văzut. Erau mai puţine mesaje atunci. N-am mai postat nimic atunci . Acu am hotărît să scriu ceva pentru ca deşi mult s-a vorbit la această tema , mai am multe de spus . Deşi mă plictiseşte tema asta de-a binelea deja.
Un om cu un moral sănătos deja trebue să înţeleagă negreşit , din ceea ce s-a scris mai sus, care este chestea cu biserica aceasta de unificare şi toate organizaţiile pe lăngă ea. Dar nu fiecare ar putea să înţeleagă de ce a apărut , cu ce scopuri există această biserică. Din discuţiile cu Igor cîte odată mi se crea impresia că nici el nu prea înţelege cît de distrugătoare ajung să fie scopurile acestei biserici unfiatoare… . Personal fiind în CARP la indicaţia figurii centrale , împreună cu alţi membri al CARP-ului ne rugam toată noaptea la lacul din valea morilor în jurul unui copac strigînd în gura mare pentru a mobiliza lumea spirituală din moldova. Lumea spirituală trebuea să fie mobilizată ca să nu se împotriveasca la procesul de restabilire a ţării de a primi pe moon şi familia lui ca pe părinţi adevăraţi ai universului. Conferinţe ,vizite la domiciliu la persoanele care deţineau careva funcţii de stat – toate acestea se făceau cu acest scop. Teretic poate să înţeleagă fiecare cum se face , dar ÎNTREBAREA ESTE DE CE, CU CE SCOP ..? Doar să-ţi imaginezi nu este în deajuns…
Am să fac cîteva referinţe. Mai întîi de toate ceea ce am observat:
—octavian on January 4th, 2010 at 2:48 pm
—octavian on January 28th, 2010 at 5:56 pm
—octavian on January 28th, 2010 at 6:11 pm
—octavian on January 29th, 2010 at 7:11 pm
—octavian on January 30th, 2010 at 2:47 pm
—-thoughts7 on February 1st, 2010 at 4:53 pm
Aceşte mesaje au fost scrise noaptea . Octavian tu eşti în republica moldova..?
octavian on January 4th, 2010 at 2:48 pm
– 1) CITEZ : Stimate Viorel, informaţia aceasta e veche. .. după 2000 Biserica Unificării au făcut schimbări mari ..interiorul ..exterior ..
– 1)RĂSPUNS : Informaţia este informaţie şi ea este veridică , unul ,zece , o mie de ani şi veşnic .Ştiu de schimbările de care spui tu – este o încercare de a ţine organizaţia voastră la suprafaţă. Deja mergea la fund ca toporul.
—2)CITEZ : Eu m-am alăturat la această mişcare în 2001.
—2)RĂSPUNS : Dacă nu ştii(văzut, scio- experienţă proprie) ce a fost pînă în 2001 atunci mai bine nu te expune. Citeşte articolul şi inspirăte -(dar te preîntîmpen) acolo sînt scrise doar ceea ce s-a văzut la suprafaţă.
—3)CITEZ :Biserica Unificării ne învaţă să ne iubim părinţii mai mult decăt i-am iubit până acum
—3)RĂSPUNS :Noţiunea de părinte ADEVĂRAT care şi-a atribito Moon , deja vorbeşte despre modul în care sînt trataţi părinţii fizici adică ai noştri. Eu personal am fost martor cînd părinţii vin sa-i scoată pe copii din sectă şi ce indicaţii , îndrumări primesc membrii de la figurile centrale, referitor la părinţii lor.Părinţii fizici sînt priviţi în acest caz ca obiecte ale satanei.
–4)CITEZ : Fiind de aproape 10 ani în interiorul mişcării, nu cunosc pe nimeni să stea (macar) la evidenţă la spitalele psihice. Cei drept, am auzit un caz, despre o fată care se alăturase la Biserică deja având probleme de acest ordin.
–4)RĂSPUNS : Au fost cîteva cazuri. Personal am întîlnito odată în stradă pe Lenuţa Moroeanu. NU m-a recunoscut.S-a speriat şi privea în gol. Eu deja mă îngrozisem – o ştiam tot timpul cu zîmbetul pe faţă. Era momentul după ce primise binecuvîntarea cu un tip ales de moon (după poze cum era obişnuit) din ucraina(dacă nu greşesc). Ţin minte biene cum era fata aceasta cînd a venit în mişcare – otimistă , plină de viaţă , oricînd sinceră. Am văzut că se agită rău de tot . Am cerut scuze şi nu am mai vorbit cu ea atunci.
–5)CITEZ : Igor, judecată a fost din cauza ca A.O.”CARP” avea activităţi religioase ce nu au fost permise de statut şi sa clarificat.
–5)RĂSPUNS :în ”CARP”- Collegiate Association for the Research of Principles (pentru tineri) obiectul principal de studiu şi inspiraţie era PRINCIPIUL DIVIN de care tu vorbeşti deşi tu vorbeşti deja de BISERICA ,dar carp se socotea asociaţie nereligioasă pentru tineri . La fel şi federaţia femeilor pentru pace în toată lumea şi a familiilor şi multe alte zeci de organizaţii. Eu personal am scris cerere şi am fost acceptat şi în biserica şi în carp(aveam legitimaţii care le-am prezentat la proces ŞI NU NUMAI EU). Avocatul mooniştilor a prezentat cererea mea doar în CARP. Spunînd că deaorece pe acei din biserică ei nu o au deci eu n-am fost membrul bisericii în acelaşi timp. Legitimaţiile din CARP şi din BISERICĂ unde era clar arătată data înregistrării şi din care era clar că eram membru şi a CARP-ului şi a Bisericii în acelaşi timp. Avocatu însă a făcut o pe neznaiu. A spus că eu singur legitimaţiile celea le-am făcut. Mihai Calestru care reprezenta CARP-ul la proces roşise şi plecase ochii în jos… Personal cu acea legitimaţie am umblat o iarnă întreagă la FOUNDRESING prin moscova cu încălţăminte de toamnă – cine ştie ce friguri şi zăpadă sunt în moscova acela înăelege. De ce am făcut acest lucru e altă întrebare . Abea nu demult am înţeles clar cum şi de ce – este o mare realizare pentru mine şi mă bucur că am reuşit.
–6)CITEZ : Stii, personal, chiar caut loc unde as putea contrazice Pr.Divin,
–6)RĂSPUNS : Atît timp cît eşti in acel spaţiu mental aburit nu va fi cu putinţă pentru tine s-o faci. Nici morala corespunzătoare nu o ai , experienţă ioc , şi nici cunoştinţele necesare în acest domeniu nu ai. Se vede clar pe ceea ce scrii.
thoughts7 on February 1st, 2010 at 4:53 pm
–1)CITEZ :He-he frate Igoraş … ştii de ce ieşti aşa curajos , ghici din 3 incercări…
—fraţii tăi din Biserica Unificării ….la tine să se răzbune serios…. poate doar vreunul să te ia de guler şi să nu-ţi dea drumul la vreo Conferinţă ( că-i p-u oameni morali) . Iată de ce ieşti aşa curajos şi liber în manifestările tale.
—-Păi ştii ceva… eu am auzit de la lume că ieşti pedofil
—-Da , Igoraş recunosc, e greu să iubim un trădător
1) RĂSPUNS: Nu te mai stărui atîta cu aluziile tale că nu sperii tu pe nimeni, fii sigur. După cum văd n-ai idee ce înseamnă libertate presei şi a cuvîntului. Referitor la pedofill apoi cîţi ani a avut MAMA TA ADEVĂRATĂ cînd MOON a luato de soţie şi a cîta soţie a fost ea …??? În lumea creştină unde MOON a venit chipurile ca mesie ,a doua venire a lui CRISTOS, aceste lucruri se condamnă ! Mai mult ca atît acest om se socoate în drept să aleagă cupluri de tineri şi pretinde că vede 7 generaţii de strămoşi. Deci se pretinde căeste o alegere sfîntă efectuată de însă şi dumnezeu…. Referitor la trădător: mă , întreabăte bine cine eşti ,ce gîndeşti ,cum găndeşti .Ţi-am recomandat ceea ce a fost util pentru mine . Dacă te-a trădat pe tine cineva atunci acela eşti tu însuţi atît timp cît eşti în acea mişcare!
Succese la toţi cei care nu-s indiferenţi faţă de minciună. Şi curaj , înţelepciune la TOŢI , s-o recunoască ! Chiar şi la cei care o spun, chiar şi la cei care o inventează conştient pentru a duce pe alîii în eroare ! De ultima categorie în mişcarea lui moon sînt mai puţini. Ăştea şi conduc cu majoritatea care nu înţeleg ce fac .
BABACULe, spune concret ce nu este adevărat în învăţătura Dlui.Moon şi argumentează. Nu-ţi irosi timpul cu replici ieftine, bârfe şi critici, chiar îi plictisitor?..
Am scris un reply la acest articol pe care il găseşti aici http://www.principiuldivin.md/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=275:ce-mrturisesc-cei-pii&catid=61:dezbateri&Itemid=92
Poate te faci cunoscut de comunitatea BU şi vorbim mai deschis.
P.S: Pe acest blog e foarte greu de urmărit comentariile noi şi îl accesez foarte rar
Despre inselare
Partea I
Ucenicul: Fa-ma sa inteleg intocmai si in amanunt cele despre inselare. Ce este inselarea ?
Staretul: Inselarea este vatamarea firii omenesti prin minciuna. Inselarea este starea in care se afla toti oamenii, pana la unul, stare nascuta din caderea pro- toparintilor nostri. Cu totii suntem in inselare (incepu- tul celui de-al treilea Cuvant al Preacuviosului Si- meon, Nou! Teolog, ed. Pustiei Optina, l852). Consti- inta acestui fapt este cea mai de nadejde pavaza im- potriva inselarii. Cea mai mare inselare este a te crede liber de inselare. Cu totii suntem inselati, cu totii sun- tem amagiti, cu totii ne aflam intr-o stare mincinoasa, avand nevoie sa fim sloboziti de catre adevar; iar Adevarul este Domnul nostru Iisus Hristos (Ioan 8, l4-32). Sa ne facem ai acestui Adevar prin credinta in El; sa strigam prin rugaciune catre acest Adevar – si El ne va scoate din prapastia amagirii de sine si a amagirii de catre demoni. Jalnica este starea noastra. Ea este temnita din care ne rugam sa fie scos sufletul nostru, “ca sa se marturiseasca numelui” Domnului. (Ps. l4l, l0). Ea este acel pamant intunecat in care a fost surpata viata noastra de catre vrajmasul care ne pizmuieste si ne prigoneste (Ps. l42, 3). Ea este cugetarea trupeasca (Rom. 8, 6) si stiinta cea cu nume mincinos ( l Tim. 6, 20), de care a fost molipsita intreaga lume, care nu-si recunoaste boala, numind-o sus si tare sanatate infloritoare. Ea este “trupul si sangele”, care “nu pot sa mosteneasca Imparatia lui Dumnezeu” ( l Cor. l5, 50). Ea este moartea vesnica, tamaduita si nimicita de Domnul Iisus, Care este “Invierea si Viata” (Ioan ll, 25). Astfel este starea noastra. Privelistea ei este o noua pricina de plans. Cu plangere sa strigam catre Domnul Iisus ca sa ne scoata din inchisoare, sa ne traga din prapastiile pamantului, sa ne smulga din falcile mortii. “Domnul nostru Iisus Hristos”, spune Preacuviosul Simeon, Noul Teolog, “de aceea S-a si pogorat la noi, pentru ca a vrut sa ne scoata din robie si din cea mai amarnica inselare” (Inceputui Cuvantului al 3-lea).
Ucenicul: Aceasta lamurire nu este destul de lesnicioasa pentru intelegerea mea: am nevoie de o lamurire mai simpla, mai apropiata de priceperea mea.
Staretul: Drept mijloc de pierzanie a neamului omenesc a fost intrebuintata de catre ingerul cazut, minciuna (Fac. 3, l3). Din aceasta pricina, Domnul l-a numit pe diavol “mincinos, tatal minciunii si ucigas de oameni dintru inceput” (Ioan 8, 44). Domnul a unit strans notiunea de minciuna cu cea de ucidere de oameni, intrucat cea din urma este urmarea nemijlocita a celei dintai. Cuvantul “dintru inceput” arata faptul ca minciuna a slujit diavolului, chiar de la inceput, ca arma pentru uciderea de oameni, si ii slujeste in chip statornic ca arma pentru uciderea de oameni, spre pierzarea oamenilor. Inceputul rautatilor este gandul mincinos. Izvorul amagirii de sine si al amagirii demonice este gandul mincinos !. Prin mijlocirea minciunii, diavolul a lovit omenirea cu moarte vesnica chiar in radacina ei – protoparintii ! Protoparintii nostri “s-au amagit”, adica au recunoscut minciuna drept adevar si, primind minciuna ascunsa sub chipul adevarului, s-au vatamat pe sine, fara putinta de tamaduire, cu pacatul aducator de moarte, lucru marturisit si de stramoasa noastra. “Sarpele m-a amagit”, a zis ea, “si am mancat” (Fac. 3, l3). De atunci, firea noastra patrunsa de otrava raului tinde “cu voie si fara voie” spre raul care se infatiseaza vointei pervertite, intelegerii schimonosite, simtirii pervertite a inimii, in chipul binelui si al desfatarii. “Cu voie” pentru ca in noi mai este inca o ramasita de libertate si de alegere intre bine si rau. “Fara voie” – pentru ca aceasta ramasita de libertate nu lucreaza ca o libertate deplina; ea lucreaza sub inriurirea de neinlaturat a stricaciunii facute de pacat. Ne-am nascut asa; si nu putem sa nu fim asa; si de aceea ne gasim cu totii, pana la unul, in stare de amagire de sine si de inselare demonica. Din acest fel de a privi starea oamenilor in legatura cu binele si raul, starea in care se afla, in mod obligat, fiecare om, reiese urmatoarea definitie a inselarii, care o lamureste in chip cu totul multumitor: inselarea este insusirea de catre oameni a minciunii luate de ei drept adevar. Inselarea lucreaza mai intai asupra felului de a gandi; dupa ce a fost primita si a corupt felul de a gandi, ea nu intarzie sa se impartaseasca inimii, corupand simtirile inimii; luand stapanire asupra fiintei omului, ea se revarsa in toata activitatea lui, otravindu-i si trupul ca pe unul care a fost legat in chip nedespartit cu sufletul de catre Ziditor. Starea de inselare este starea de pierzanie sau de moarte vesnica.
Incepand din clipa caderii omului, diavolul a primit cale libera catre el (Citat din Preacuviosul Simeon, Noul Teolog, in cuvantul lui Nichifor din Singuratate, Filoc.; Preacuviosul Macarie cel Mare, Omila 7, cap. 2). Diavolul are dreptul la aceasta: supunandu-i-se, omul a intrat sub puterea lui de bunavoie, lepadand ascultarea fata de Dumnezeu. Dumnezeu l-a rascumparat pe om. Omului rascumparat i s-a lasat libertatea de a supune fie lui Dumnezeu, fie diavolului; si ca aceasta libertate sa se arate nesiluita, diavolului i s-a lasat cale libera spre om. Fireste ca diavolul intrebuinteaza toate sfortarile ca sa-l tina pe om in legatura de mai inainte cu sine, sau chiar sa il aduca intr-o si mai mare inrobire. Pentru aceasta, el intrebuinteaza arma sa de mai inainte si de totdeauna – minciuna. El se straduie sa ne amageasca si sa ne insele, sprijinindu-se pe starea noastra de amagire de sine; patimile noastre – aceste inrauriri bolnavicioase – el le pune in miscare; cuvintele lor pierzatoare le invesmanteaza intr-o haina placuta straduindu-se sa ne plece spre saturarea patimilor. Cel credincios Cuvantului lui Dumnezeu nu-si ingaduie aceasta, ci isi infraneaza patimile, impotrivindu-se navalirilor vrajmasului (Iacov 4, 7), lucrand, sub calauzirea Evangheliei, impotriva propriei amagiri de sine, ostoind patimile. Nimicind prin aceasta, putin catre putin, inraurirea duhurilor cazute asupra sa, el iese, incetul cu incetul, din starea de inselare, in tinutul adevarului si al libertatii (Ioan 8, 32), a caror plinatate o aduce adumbrirea harului Dumnezeiesc. Cel necredincios invataturii lui Hristos, care urmeaza propriei sale voi si intelegeri, se supune vraj- masului, si trece din starea de amagire de sine in starea de amagire demonica, isi pierde si ramasita de libertate pe care o avea, ajunge la o supunere deplina fata de diavol. Starea oamenilor aflati in inselare demonica e foarte felurita, potrivit cu patima de care a fost omul amagit si inrobit si potrivit cu masura in care omul a fost inrobit de patima. Toti, insa, care au cazut in inselare demonica, adica au intrat, prin dez- voltarea amagirii de sine, in comuniune cu diavolul si in robie fata de el, se afla in inselare, sunt temple si unelte ale demonilor, jertfe sortite mortii vesnice, petrecerii in inchisorile iadului.
Să presupunem că învăţătura Dl.Moon ar fi o minciună, dar se va gasi cineva care să poată demasca această “minciună” şi să scoată Adevărul la suprafaţă? Ce nu este adevărat în învăţătura Pr.Divin?
octavian, raspunsul este destul de simplu.
d-l moon crede in Sfanta Scriptura? d-l moon crede in invataturile Apostolilor si ale Bisericii crestine? marturiseste el crezul asa cum s-a pastrat el in Biserica prin grija Duhului Sfant?
Clara, nu ai răspuns la întrebare, ci ai dat altele întrebări.
Răspunsul la ele, e unul simplu: Da.
deci d-l moon este crestin ortodox?
Crezi că toţi cei care cred în Sfânta Scriptură, în învăţăturile apostolilor şi îşi mărturisesc crezul – sunt creştini ortodoxi?
Clara, Dl.Moon merge mai departe pe calea pe care încă nu au parcurs-o nimeni din predicisorii noştri. E adevărat că, trebuie să cunoaştem care a fost scopul lor, misiunea şi inima lor în realizarea voinţei lui Dumnezeu, la fel să ştim care au fost victoriile lor, dar şi eşecurile, şi să mergem mai departe.
deci d-l moon se considera atat de evoluat pe caile spirituale incat nu simte ca trebuie sa mai faca parte din Biserica intemeiata de Hristos?
Eu îl consider pe Rev.Moon – Mesia, Domnul celei de-a Doua Venire
Biblia, cuvantul lui Dumnezeu, vorbeste despre un singur Mesia, Iisus Hristos. El este Cel care va reveni pe pamant la judecata de apoi, in vazul tuturor, coborand pe norii cerului cu slava multa, tot asa cum S-a inaltat. si tot El ne avertizeaza ca vor veni altii inainte care se vor proclama Mesia si pe care nu trebuie sa ii credem.
deci pe cine credem? Biblia sau d-l moon?
Clara, crede ce spune Biblia şi ascultă ce spune Dl.Moon, că el explică foarte bine Biblia şi dezvăluie toate tainele ei.
Despre cum va veni Hristos şi care este semnificaţia venirii pe nori dacă vrei poţi afla aici http://www.principiuldivin.md/portal/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=62&Itemid=93
Isus şi Rev.Moon sunt persoane diferite, dar din punct de vedere al misiunii, ei sunt una. Clarifică tot acolo care este Scopul venirii lui Mesia.
de unde stii ca d-l moon explica CORECT Biblia?
Cercetează şi vezi. Aşa ne spune Biblia să facem “Cercetaţi duhurile”. Deci trebuie să vedem ce spune Dl Moon şi să privim în lumina Sfintelor Scripturi. Dacă se spune corect, atunci trebuie să urmăm, dacă spune greşit – atunci trebuie să indicăm ce este greşit şi să-l demascăm pe “satana”.
majoritatea, însă, nu fac aceasta, ci aruncă replici cu versete de care deja mi-s roase urechile “vor veni hristoşi minciunoşi”, sau “lupi în piele de oi”… Succese!
eu ma refeream la atlceva. de ce l-am crede pe d-l moon si nu pe alti sectanti? aproape toti sustin ca doctrina lor se bazeaza exclusiv pe Biblie. in ziua de azi pana si homosexualii si nudistii si-au facut “biserici”, intemeiate desigur pe interpretarea pe care ei o dau Bibliei. deci de unde stim ca d-l moon talcuieste corect Biblia?
Dacă nu ştii, atunci mai bine să te abţii de comentarii… Înainte de a comenta personalitatea sau învăţătura cuiva, ar face mai bine mai întâi să o studiezi, cel puţin în linii generale.
Mai ales când este vorba de Mesia. Vezi, Mesia nu este Moş Crăciun, în care vreu cred, vreau -nu. Rev.Moon ori este Mesia ori nu. E o responsabilitate mare pentru cei care cred, dar şi pentru cei care-l resping. Mai bine să nu ştii, decât să ştii şi să mergi contra. Se poate întâmpla să mergi împotriva lui Dumnezeu.
De exemplu, am auzit că mai sunt alţi care se atoidentifică drept “mesia”, dar eu nu îndrăznesc să-i judec sau să le zic că sunt minciunoşi atât timp cât nu am descoperit minciuna. Prefer să mă abţin, iar atunci când voi avea ocazia să aflu mai multe datalii, am să profit de ea, ca să pot şti şi avea părerea mea proprie, pe care o voi putea spune şi la alţii.
[...] Secta munistă. Ce mărturisesc cei păţiţi? [...]
Pentru thoughts7
Nu stiu cine este aricelul care se ascunde sub numele “thoughts7″ si care isi permite sa ma ia la diminutiv, dar ma rog…Daca pretinzi ca ma cunosti si ti-am cauzat careva neplaceri ne putem intalni sau scrie aici. Atata doar ca vreau sa discut deschis, fie ca esti barbat, fie ca esti femeie… Hai, fiule, indrazneste, acum am ceva timp liber. Guliceatai, otkroi liciko:))
bogat e zooparkul Tau Doamne Iisuse:)))
bine Ai zis: lasa sa creasca Moonii etc cu graul impreuna,apoi vine Ingerul cu coasa/secera (nu a lui badea Valoghia Voronin) si v-a desparti pleava de grau.
cica nu Adam cu Eva au fost parintii omenirii,ci excrocul ala din japonia,caruia zilele ii sunt numarate:))
Octavian, transmite-i ortacului tau de secta care se ascunde sub numele thoughts7 ca are posibilitatea sa-si probeze afirmatiile neghioabe. Astept.
Igor, poti sa-i scrii aici http://www.principiuldivin.md/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=275:ce-mrturisesc-cei-pii&catid=112:octavian&Itemid=141
acolo il vei gasi mai repede. Eu acum nu tin legatura cu el. Nu este in Moldova.
Jicu Boevicu, sa fii sanatos si norocos.
Inca ceva, Jicu Boevicu, stii ca toti cei care ii numarau zilele lui Rev.Moon sau chiar se rugau pentru moartea lui, acum au ajuns toti in lumea spirituala. Iar dl.Moon la virsta lui de 93 ani se bucura de viata si de binecuvintarile lui Dumnezeu.
Vezi sa nu stai prin pleava ca sa nu fii secerat cu coasa ingerului descpre care vorbeai. Fii bun cu tine si cu altii
care inger ma Octaviane si care pleava?
tu ce Scriptura propovaduesti?
Daca propovaduesti pe Iisus Hristos, Domnul Domnilor si Imparatul Imparatilor,apoi el a trimis pe inger cu un cosor sa culeaga strugurii pentru teascul maniei,da nu pleava etc.
inchina-te omului ala de 93 de ani,ce treaba am eu?
eu is bun cu mine si cu care eu consider necesar, si nu am ce fi bun cu altii,caci asa e si Dumnezeul meu. El ii bun cu ce-i cu care vrea El sa fie buni si rau cu aia pe care-i considera rai.
Daca esti rau cu cei rai, cu ce te deosebesti de ei? fiindca si cei rai sunt buni cu cei pe care ii considera buni.
ti-am spus cu ce ma deosebesc. parca esti luminat de mortaciunea aia de 93 de ani,ce naiba nu intelesei:)?
iti mai repet,poate de data asta iti va intra in cap.
eu am pe Dumnezeul meu,care nu-i al vostru.AMIN!
ti-e clar aMuia??
sau poate vrei sa-L cunosti cumva?
scuze, eu cu oameni inculti, care nu pot duce un dialog respectuos, nu pot sa vorbesc.
si fuck off atunci!
Ce,vrei sa spui ca Jicu este om ???????
dapu’ cum mormoane,iti cauti aliani,nu?
ii si aista/astea frate-to ase-i?
“aliati” , naiba s-o ia de tastatura mormona…